Discussion:
Finanzoligarchie: "Demokratie ist Ramsch"
(zu alt für eine Antwort)
Norbert
2011-11-02 06:24:04 UTC
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Der griechische Weg
Demokratie ist Ramsch

Wer das Volk fragt, wird zur Bedrohung Europas. Das ist die Botschaft
der Märkte und seit vierundzwanzig Stunden auch der Politik.
Wir erleben den Kurssturz des Republikanischen.
[...]
Entsetzen in Deutschland, Finnland, Frankreich, sogar in England,
Entsetzen bei den Finanzmärkten und Banken, Entsetzen, weil der
griechische Premierminister Georgios Papandreou eine Volks-
abstimmung zu einer Schicksalsfrage seines Landes plant.
[...]
Der britische "Telegraph" berichtet über einen Witz, der in Finanz-
kreisen und offensichtlich auch im britischen Kabinett kursiert:
Es wäre jetzt gut, in Griechenland putschte sich eine Militärjunta
an die Macht, denn Militärjuntas dürfen nicht Mitglied der EU sein.
Und "Forbes", immerhin nicht irgendeine Adresse in der Finanz-
öffentlichkeit - der Redakteur überschrieb ursprünglich seinen
Artikel mit: "Die wahre griechische Lösung: Ein Militärcoup";
[...]
Moralische Übereinkünfte werden zerstört
Man muss nicht alle Beziehungen des Witzes zum Unterbewussten
kennen, um zu verstehen, wie massiv gerade moralische Überein-
künfte der Nachkriegszeit im Namen einer höheren, einer finanz-
ökonomischen Vernunft zerstört werden. Solche Prozesse laufen
schleichend ab, sie tun ihr Werk im Halbbewussten, manchmal
über Jahrzehnte, bis aus ihnen eine neue Ideologie entstanden ist.
[....]
Denn man muss aufschreiben, was Papandreou gesagt hat und
was in den Ohren Europas wie das Gefasel eines unberechenbaren
Kranken klingt: "Der Wille des Volkes ist bindend." Lehne das Volk
die neue Vereinbarung mit der EU ab, "wird sie nicht verabschiedet".

In Deutschland, wir erinnern uns, verstand man unter Demokratie
noch vor wenigen Tagen den Parlamentsvorbehalt. Erzwungen
von unserem obersten Gericht und begrüßt von allen Parteien.
Deswegen musste sogar ein EU-Gipfel vertagt werden.

Nichts ist davon für Griechenland noch gültig.
Worin liegt die Zumutung? Dass der griechische Ministerpräsident
die Schicksalsfrage seines Volkes diesem selben Volk vorlegt.

Darauf reagieren der angeblich vorbildlich sparsame Bundesbürger
und seine Politiker mit Panik - aber nur deshalb, weil die Finanzmärkte
mit Panik reagieren. Sie alle haben sich zu Gefangenen der Vorwegnahme
von Erwartungen gemacht, die an den Finanzmärkten gehegt werden.
Man schaue sich an, wo wir hingekommen sind: Worte wie die von
Papandreou können jetzt als gemeingefährlich gelten.
[...]
Sieht man denn nicht, dass wir jetzt Ratingagenturen, Analysten oder
irgendwelchen Bankenverbänden die Bewertung demokratischer
Prozesse überlassen? Sie alle wurden in den letzten 24 Stunden
befragt und bestürmt, als hätten sie irgendwas dazu zu sagen,
dass die Griechen über ihre Zukunft selbst abstimmen wollen.
[...]
Papandreou tut nicht nur das Richtige, indem er das Volk in die
Pflicht nimmt. Er zeigt auch Europa einen Weg. Denn in dieser neuen
Lage müsste Europa alles tun, um die Griechen davon zu überzeugen,
warum der Weg, den es zeigt, der richtige ist. Es müsste dann nämlich
sich selbst davon überzeugen. Es wäre kein Prozess in Brüsseler Beton,
an dessen Ende eine enthemmte Presse die Bundeskanzlerin als eine
Art Gigantin zeichnete. Es wäre eine Selbstvergewisserung der gleich-
falls hochverschuldeten europäischen Staaten, die sich endlich
darüber Klarheit verschaffen könnten, welchen Preis sie für die
immateriellen Werte eines geeinten Europa bezahlen wollen.
Quelle: F.A.Z.
http://www.faz.net/aktuell/der-griechische-weg-demokratie-ist-ramsch-11514358.html

Zitat:
"Sieht man denn nicht, dass wir jetzt Ratingagenturen, Analysten
oder irgendwelchen Bankenverbänden die Bewertung
demokratischer Prozesse überlassen?"

Nachdem Zeitungen "Presse" und "Standard" bzw. die meisten deutschen
Medien eifrig für die Abschaffung der Demokratie trommeln -
ein vernünftiger Artikel der Frankfurter Allgemeinen!

nor
--
Eine Diktatur ist eine Regierung, bei der man in Gefahr gerät, sitzen
zu müssen, wenn man nicht hinter ihr stehen will. (Stanislaw Jerzy Lec)
Detlef Bosau
2011-11-02 10:29:23 UTC
Permalink
Post by Norbert
"Sieht man denn nicht, dass wir jetzt Ratingagenturen, Analysten
oder irgendwelchen Bankenverbänden die Bewertung
demokratischer Prozesse überlassen?"
Wenn man die Gehässigkeit an dieser Stelle mal rausläßt:

Die attische Demokratie ist gescheitert. Punkt.

Grund: Man kann Entscheidungen ab einer gewissen Größe und Tragweite
nicht mehr mit einer auf Zuruf veranstalteten Volksabstimmung treffen.

Sondern man delegiert diese an demokratisch gewählte Regierungen, sowas
nennt sich auch repräsentative Demokratie.

Papandreou ist IIRC in den USA geboren, ich meine, er hat da sogar studiert.

Da muß ihm doch wenigstens soviel rudimentäre Minimalintelligenz in der
Birne verblieben sein, daß man in einer Wirtschaftskrise, in der
Psychologie eine entscheidende Rolle spielt, ins Chaos stürzt.

Im Grunde können wir jetzt auf den Volksentscheid nicht mal warten.

Hätte ich in der EU was zu sagen, würde ich die Notbremse ziehen, und
Griechenland aus der Eurozone rausschmeißen und alle anderen
"Wackelkandidaten" vor die Wahl stellen entweder _gleich_ mitzugehen
oder _dauerhaft_ drinzubleiben, dann aber auch mitzuspielen.

Es kann doch unmöglich so weitergehen, daß in Brüssel ein
Vorab-Vor-Präparations-Vorbereitungs-Übergangs-Beratungs-Gipflett das
nächste jagt und alle mühsam errungenen Entscheidungen nach 2 Tagen
Makulatur sind.

Das macht auch kein Anleger lange mit.

Papandreou hat das Ergebnis seiner Entscheidung de facto vorweggenommen
und wird jetzt den Rausschmiss Griechenlands aus der Eurozone ebenso
erleben wie den ungeordneten Staatsbankrott.
Hans
2011-11-02 10:38:16 UTC
Permalink
Detlef Bosau schrieb:
[.....]
Post by Detlef Bosau
Hätte ich in der EU was zu sagen, würde ich die Notbremse ziehen, und
Griechenland aus der Eurozone rausschmeißen und alle anderen
"Wackelkandidaten" vor die Wahl stellen entweder _gleich_ mitzugehen
oder _dauerhaft_ drinzubleiben, dann aber auch mitzuspielen.
FULL ACK!
Post by Detlef Bosau
Es kann doch unmöglich so weitergehen, daß in Brüssel ein
Vorab-Vor-Präparations-Vorbereitungs-Übergangs-Beratungs-Gipflett das
nächste jagt und alle mühsam errungenen Entscheidungen nach 2 Tagen
Makulatur sind.
Das macht auch kein Anleger lange mit.
Papandreou hat das Ergebnis seiner Entscheidung de facto vorweggenommen
und wird jetzt den Rausschmiss Griechenlands aus der Eurozone ebenso
erleben wie den ungeordneten Staatsbankrott.
Die EU wird auch ohne Euro in Griechenland überleben.

Hans
Detlef Bosau
2011-11-02 11:47:03 UTC
Permalink
Post by Hans
FULL ACK!
Auf Dein braunes Geseiher kann ich verzichten.
Post by Hans
Die EU wird auch ohne Euro in Griechenland überleben.
Vermutlich.

Dennoch ist es kein Spaziergang, die Drachme wieder aus dem Euro
auszukoppeln. Schon gar nicht, nachdem ein kopfloser Chaot dafür gesorgt
hat, daß wir das nicht überlegt machen sondern jetzt mit Hüftschüssen zu
ebensolchen zurück gezwungen sind.

Was Papandreou gemacht hat, war bei Licht betrachtet ein riesengroßer
Scheiß.
Frank "Panzerschaffer" Schaffer
2011-11-02 11:02:20 UTC
Permalink
...bla...
Hätte ich in der EU was zu sagen,
Zum Glueck hast Du nichts zu sagen, denn gegenueber Diktaturfans wie
Dir erscheint ja selbst die amtierende Clique noch wie echte
Volksvertreter.
würde ich die Notbremse ziehen, und
Griechenland aus der Eurozone rausschmeißen und alle anderen
"Wackelkandidaten" vor die Wahl stellen entweder _gleich_ mitzugehen
oder _dauerhaft_ drinzubleiben, dann aber auch mitzuspielen.
Fuehrer befiehl, wir folgen? Diese Zeiten sollten vorbei sein, man
sollte sie nicht wieder herbeisehnen. Das kommt eh noch schneller, als
es uns lieb ist.
Es kann doch unmöglich so weitergehen, daß in Brüssel ein
Vorab-Vor-Präparations-Vorbereitungs-Übergangs-Beratungs-Gipflett das
nächste jagt und alle mühsam errungenen Entscheidungen nach 2 Tagen
Makulatur sind.
Wie Du siehst, kann sowas sein. Und das ist auch gut so.
Das macht auch kein Anleger lange mit.
Kein Problem, wer nicht "anlegen" will, braucht auch nicht.
Papandreou hat das Ergebnis seiner Entscheidung de facto vorweggenommen
und wird jetzt den Rausschmiss Griechenlands aus der Eurozone ebenso
erleben wie den ungeordneten Staatsbankrott.
Alles besser, als die komplete Versklavung der gesamten EUdSSR-
Bevoelkerung durch eine sozialistische Pleitekamarilla.
Detlef Bosau
2011-11-02 11:52:44 UTC
Permalink
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
...bla...
Hätte ich in der EU was zu sagen,
Zum Glueck hast Du nichts zu sagen, denn gegenueber Diktaturfans wie
Dir erscheint ja selbst die amtierende Clique noch wie echte
Volksvertreter.
Solange sie gewählt sind, _sind_ sie Volksvertreter.
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Fuehrer befiehl, wir folgen? Diese Zeiten sollten vorbei sein, man
sollte sie nicht wieder herbeisehnen. Das kommt eh noch schneller, als
es uns lieb ist.
Du scheinst bevorzugt in Kraut und Rüben zu denken.
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Es kann doch unmöglich so weitergehen, daß in Brüssel ein
Vorab-Vor-Präparations-Vorbereitungs-Übergangs-Beratungs-Gipflett das
nächste jagt und alle mühsam errungenen Entscheidungen nach 2 Tagen
Makulatur sind.
Wie Du siehst, kann sowas sein. Und das ist auch gut so.
Nein, das ist _nicht_ gut so.

Wir brauchen Stabilität und Verlässlichkeit und nicht irgend ein Chaos.
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Das macht auch kein Anleger lange mit.
Kein Problem, wer nicht "anlegen" will, braucht auch nicht.
Dann solltest Du Dich langsam mal auf ein Leben als Selbstversorger
umstellen, denn ohne "Anleger" hast Du nicht mal die Bäckerei vor der
Tür, um Dir Brötchen zu kaufen.

Du möchtest es unterlassen, so unreflektiert daherzusabbeln.
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Papandreou hat das Ergebnis seiner Entscheidung de facto vorweggenommen
und wird jetzt den Rausschmiss Griechenlands aus der Eurozone ebenso
erleben wie den ungeordneten Staatsbankrott.
Alles besser, als die komplete Versklavung der gesamten EUdSSR-
Bevoelkerung durch eine sozialistische Pleitekamarilla.
Ich denke, Du hast in Deiner Weiterbildungsmaßnahme (macht Ihr da gerade
Pause oder mißbrachst Du den PC im EDV Kurs) noch einiges zu lernen, bis
Du wieder für den ersten Arbeitsmarkt tauglich bist.

Vermutlich bist Du nicht ganz ohne eigenes Zutun in Hartz IV gelandet.
Frank "Panzerschaffer" Schaffer
2011-11-03 07:30:31 UTC
Permalink
Post by Detlef Bosau
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
...bla...
Hätte ich in der EU was zu sagen,
Zum Glueck hast Du nichts zu sagen, denn gegenueber Diktaturfans wie
Dir erscheint ja selbst die amtierende Clique noch wie echte
Volksvertreter.
Solange sie gewählt sind, _sind_ sie Volksvertreter.
Diejenigen, die in der EU das Diktat haben, wurden aber niemals
gewaehlt, das war dann wohl ein Eigentor fuer Deine fOIchten TrOIme.
Post by Detlef Bosau
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Fuehrer befiehl, wir folgen? Diese Zeiten sollten vorbei sein, man
sollte sie nicht wieder herbeisehnen. Das kommt eh noch schneller, als
es uns lieb ist.
Du scheinst bevorzugt in Kraut und Rüben zu denken.
Du hattest doch selber oben Deinen diktatorischen Allueren gehuldigt?
Dann jammerst Du, wenn Dir jemand den Spiegel vorhaelt?
Post by Detlef Bosau
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Es kann doch unmöglich so weitergehen, daß in Brüssel ein
Vorab-Vor-Präparations-Vorbereitungs-Übergangs-Beratungs-Gipflett das
nächste jagt und alle mühsam errungenen Entscheidungen nach 2 Tagen
Makulatur sind.
Wie Du siehst, kann sowas sein. Und das ist auch gut so.
Nein, das ist _nicht_ gut so.
Es ist also nicht gut, wenn der Wille des Volkes ueber irgendwelchen
Klungeleien einer kleinen Clique von Kriminellen steht? Ah,
interessant, darueber haben wir demnach einfach unterschiedliche
Ansichten.
Post by Detlef Bosau
Wir brauchen Stabilität und Verlässlichkeit und nicht irgend ein Chaos.
Lol, der war gut.
Die Regierigen brechen grade im Tagestakt ihre vorher geschlossenen
Vertraege (incl dem Stabilitaetspakt) und Du jammerst wegen
Stabilitaet und Verlaesslichkeit.
Post by Detlef Bosau
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Das macht auch kein Anleger lange mit.
Kein Problem, wer nicht "anlegen" will, braucht auch nicht.
Dann solltest Du Dich langsam mal auf ein Leben als Selbstversorger
umstellen, denn ohne "Anleger" hast Du nicht mal die Bäckerei vor der
Tür, um Dir Brötchen zu kaufen.
Das ist so einfach Bloedsinn. Das funktionierte auch alles (besser,)
als es noch keine staatlichen Zocker"banken" gab.
Wenn ein paar dieser Staatsbanken vom Markt verschwinden, waere das
nur im Interesse der noch vernuenftig arbeitenden Banken.
Post by Detlef Bosau
Du möchtest es unterlassen, so unreflektiert daherzusabbeln.
Oder was, mein Volkskommissar fuer Volksunterdrueckung? Kommt dann die
Stasi 2.0?
Post by Detlef Bosau
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Papandreou hat das Ergebnis seiner Entscheidung de facto vorweggenommen
und wird jetzt den Rausschmiss Griechenlands aus der Eurozone ebenso
erleben wie den ungeordneten Staatsbankrott.
Alles besser, als die komplete Versklavung der gesamten EUdSSR-
Bevoelkerung durch eine sozialistische Pleitekamarilla.
Ich denke, Du hast in Deiner Weiterbildungsmaßnahme (macht Ihr da gerade
Pause oder mißbrachst Du den PC im EDV Kurs) noch einiges zu lernen, bis
Du wieder für den ersten Arbeitsmarkt tauglich bist.
Woher Du nur so gut ueber EDV-Raeume im Arbeitsamt BEscheid weisst?
Post by Detlef Bosau
Vermutlich bist Du nicht ganz ohne eigenes Zutun in Hartz IV gelandet.
Vermutlich aus eigener Erfahrung und nun wird munter drauf los
projiziert.
Du dauerst mich.
Detlef Bosau
2011-11-03 13:35:23 UTC
Permalink
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Diejenigen, die in der EU das Diktat haben, wurden aber niemals
gewaehlt, das war dann wohl ein Eigentor fuer Deine fOIchten TrOIme.
U.a. Frau Merkel ist gewählt.

Und Deine Wortwahl ist unter meinem Niveau.

Such Dir einen Staat, in dem Du willkommen bist, in Deutschland bist Du
es nicht, da Du offenbar die FGDO nicht akzeptierst.
Frank "Panzerschaffer" Schaffer
2011-11-03 14:29:40 UTC
Permalink
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Diejenigen, die in der EU das Diktat haben, wurden aber niemals
gewaehlt, das war dann wohl ein Eigentor fuer Deine fOIchten TrOIme.
U.a. Frau Merkel ist gew hlt.
Und Deine Wortwahl ist unter meinem Niveau.
Such Dir einen Staat, in dem Du willkommen bist, in Deutschland bist Du
es nicht, da Du offenbar die FGDO nicht akzeptierst.
Hoer mal zu, Diktatorentrolli, die FDGO ist meine Torah und im
Gegensatz zu Dir weiss ich sogar, was sie bedeutet und was sie
ausmacht.
Dein Gehetze von Diktatur der EUdSSR gegen Mitgliedsstaaten, die nicht
so wollen, wie das Politbuero in Bruessel, hat mit FDGO so viel zu
tun, wie Sozialismus mit Demokratie.
Detlef Bosau
2011-11-03 16:00:38 UTC
Permalink
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Diejenigen, die in der EU das Diktat haben, wurden aber niemals
gewaehlt, das war dann wohl ein Eigentor fuer Deine fOIchten TrOIme.
U.a. Frau Merkel ist gew hlt.
Und Deine Wortwahl ist unter meinem Niveau.
Such Dir einen Staat, in dem Du willkommen bist, in Deutschland bist Du
es nicht, da Du offenbar die FGDO nicht akzeptierst.
Hoer mal zu, Diktatorentrolli, die FDGO ist meine Torah und im
Gegensatz zu Dir weiss ich sogar, was sie bedeutet und was sie
ausmacht.
Bitte?
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Dein Gehetze von Diktatur der EUdSSR gegen Mitgliedsstaaten, die nicht
so wollen, wie das Politbuero in Bruessel, hat mit FDGO so viel zu
tun, wie Sozialismus mit Demokratie.
Es gibt keine EudSSR.

Und Du hast von der FDGO keine Ahnung, sonst würdest Du nicht gewählte
Volksvertreter beleidigen.

Hast Du Deine Zonenkindheit noch nicht verdaut oder was ist los?
FritzS
2011-11-02 15:28:15 UTC
Permalink
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Alles besser, als die komplete Versklavung der gesamten EUdSSR-
Bevoelkerung durch eine sozialistische Pleitekamarilla.
Der Panzerknacker offenbart wieder seinen ultimativen Durch-Blick ;->>

Sag hast du eine magische Glaskugel neben deiner Tastatur stehen?
--
FritzS
Satire, Farce und Persiflage keinesfalls ausgeschlossen ....
»Der Staat ist eine Firma«
ein Hammelartiger Brüller des Tages über das Wesen eines Staates ...
Frank "Panzerschaffer" Schaffer
2011-11-03 07:32:57 UTC
Permalink
Post by FritzS
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Alles besser, als die komplete Versklavung der gesamten EUdSSR-
Bevoelkerung durch eine sozialistische Pleitekamarilla.
Der Panzerknacker offenbart wieder seinen ultimativen Durch-Blick ;->>
Sag hast du eine magische Glaskugel neben deiner Tastatur stehen?
Dir ist doch nicht etwa rein zufaellig entgangen, dass die EUdSSR
Griechenland de facto an die Kette legen will? Dass in Praxi
Griechenland seine Haushaltshoheit verlieren und einem EU-Diktat
unterstellt werden soll? Deswegen sind die Griechen grade ein wenig
sauer und es gab einiges an Protesten, die diesen Namen auch
verdienen. Daher wird nun das griechische Volk selber entscheiden, ob
es sich in Ketten schmieden lassen will, oder notfalls auch aus
eigener Kraft einen Neustart versucht.

Was ist daran nun so schlimm?
Detlef Bosau
2011-11-03 13:36:25 UTC
Permalink
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Post by FritzS
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Alles besser, als die komplete Versklavung der gesamten EUdSSR-
Bevoelkerung durch eine sozialistische Pleitekamarilla.
Der Panzerknacker offenbart wieder seinen ultimativen Durch-Blick ;->>
Sag hast du eine magische Glaskugel neben deiner Tastatur stehen?
Dir ist doch nicht etwa rein zufaellig entgangen, dass die EUdSSR
Es gibt keine EudSSR.

Neologismen sind ein ziemlich eindeutiges Indiz für Störungen aus dem
schizophrenen Spektrum.

Alkholmißbrauch ist auch denkbar.
Carla Schneider
2011-11-05 21:38:29 UTC
Permalink
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Post by FritzS
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Alles besser, als die komplete Versklavung der gesamten EUdSSR-
Bevoelkerung durch eine sozialistische Pleitekamarilla.
Der Panzerknacker offenbart wieder seinen ultimativen Durch-Blick ;->>
Sag hast du eine magische Glaskugel neben deiner Tastatur stehen?
Dir ist doch nicht etwa rein zufaellig entgangen, dass die EUdSSR
Griechenland de facto an die Kette legen will?
Allerdings nicht nur Griechenland, sondern alle Laender der Eurozone
haben sich an die Kette gelegt als sie in die Waehrungsunion eintraten.
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Dass in Praxi
Griechenland seine Haushaltshoheit verlieren und einem EU-Diktat
unterstellt werden soll?
Genau das bedeutet ja die Waehrungsunion.
Mit einer eigenen Waehrung und Nationalbank, kann sich ein Staat immer das Defizit
bei eben dieser Nationalbank leihen, er kann niemals pleite gehen, solange er sich
nicht in auslaendischen Waehrungen verschuldet.
In der Eurozone darf er das nicht mehr. Er muss sich das Geld bei
den Banken leihen, bzw. Staatsanleihen verkaufen.
Diese Banken bzw. Staatsanleihenkaeufer sollen jetzt bevor sie einem Staat
Geld leihen das Risiko abschaetzen ob dieser
Staat pleite gehen koennte und den Zins entsprechend festsetzen, den sie
von dem Staat dafuer verlangen, nachdem vorher Staatsanleihen immer
als absolut sicher galten.
Dieses Verfahren funktioniert bei Kleinkrediten, solange keine
grosse Wirtschaftskrise kommt, aber bei Krediten an Staaten
kann so eine Konstruktion nicht funktionieren.
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Deswegen sind die Griechen grade ein wenig
sauer und es gab einiges an Protesten, die diesen Namen auch
verdienen. Daher wird nun das griechische Volk selber entscheiden, ob
es sich in Ketten schmieden lassen will, oder notfalls auch aus
eigener Kraft einen Neustart versucht.
Was ist daran nun so schlimm?
Dass viele Kredite nicht zurueckgezahlt werden und deshalb Banken und auch Menschen
Pleite gehen werden, nur weil sie Staatsanleihen gekauft haben - die ja eigentlich absolut
sicher sein sollten.
Michael
2011-11-05 21:57:45 UTC
Permalink
Post by Carla Schneider
Allerdings nicht nur Griechenland, sondern alle Laender der Eurozone
haben sich an die Kette gelegt als sie in die Waehrungsunion eintraten.
Sie haben sich an die Kette gelegt als, sie sich über alle Maßen
verschuldet haben.
Post by Carla Schneider
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Dass in Praxi
Griechenland seine Haushaltshoheit verlieren und einem EU-Diktat
unterstellt werden soll?
Die EU hat nichts damit zu tun.
Und wenn man halt pardout keinen eigenen Cent mehr im Haushalt hat,
hat man auch keine "Haushaltshoheit".
Post by Carla Schneider
Genau das bedeutet ja die Waehrungsunion.
Nein, bislang nicht, aber man hätte es richtig machen sollen:
Eine europäische Föderation.
Als der Muskelösi Kalifornien ruiniert hat, hat ja auch keiner gesagt,
es gäbe eine Dollar-Krise. Rat mal warum?
Post by Carla Schneider
Mit einer eigenen Waehrung und Nationalbank, kann sich ein Staat immer das Defizit
bei eben dieser Nationalbank leihen, er kann niemals pleite gehen,
Aber seine Währung wird nichts mehr wert sein.
Post by Carla Schneider
solange er sich
nicht in auslaendischen Waehrungen verschuldet.
Die "Nationalbank" ist jetzt die EZB.
Und die will nicht so als der Grieche will.
Post by Carla Schneider
Daher wird nun das griechische Volk selber entscheiden, ob
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
es sich in Ketten schmieden lassen will, oder notfalls auch aus
eigener Kraft einen Neustart versucht.
Aha, der Schuldner darf selbst einscheiden, ob er seine Schulden
bezahlt.
Und daß du dann Geld dadurch verlierst hast du nicht bedacht,
stimmt's?
Post by Carla Schneider
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Was ist daran nun so schlimm?
Nun, wenn es ok für dich ist, wenn wir ein paar 100 Milliarden
abschreiben.
Wer soll jetzt da eine Volksabstimmung machen.
Die Griechen oder wir ;-)
Post by Carla Schneider
Dass viele Kredite nicht zurueckgezahlt werden und deshalb Banken und auch Menschen
Pleite gehen werden, nur weil sie Staatsanleihen gekauft haben - die ja eigentlich absolut
sicher sein sollten.
Es gehen eben nicht nur Anleihenkäufer pleite.
Wenn Griechenland pleite geht, gehen etwa 10 Europäische Großbanken
mit über den Jordan.
Die Banken müssen alle Kredite kündigen um flüssig zu werden.
Folgen: z.B. gutgehende Betriebe gehen Pleite. Einfach so.
Und das wäre erst der Anfang.

Michael
Detlef Bosau
2011-11-05 22:59:44 UTC
Permalink
Post by Michael
Post by Carla Schneider
Allerdings nicht nur Griechenland, sondern alle Laender der Eurozone
haben sich an die Kette gelegt als sie in die Waehrungsunion eintraten.
Sie haben sich an die Kette gelegt als, sie sich über alle Maßen
verschuldet haben.
Post by Carla Schneider
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Dass in Praxi
Griechenland seine Haushaltshoheit verlieren und einem EU-Diktat
unterstellt werden soll?
Die EU hat nichts damit zu tun.
Sondern wer? Wo ist Deine Sachaussage?
Post by Michael
Und wenn man halt pardout keinen eigenen Cent mehr im Haushalt hat,
hat man auch keine "Haushaltshoheit".
Du weißt, was "Haushaltshoheit" ist?
Post by Michael
Post by Carla Schneider
Genau das bedeutet ja die Waehrungsunion.
Eine europäische Föderation.
Magst Du mal sachlich definieren, was eine "Währungsunion" bei Dir
überhaupt ist?
Post by Michael
Als der Muskelösi Kalifornien ruiniert hat, hat ja auch keiner gesagt,
es gäbe eine Dollar-Krise. Rat mal warum?
Wir reden aber nicht über den Muskelösi.

Du begehst schon wieder Themenflucht.

Du hast offenkundig neurologische Ausfälle und benötigst kein Usenet
sondern neurologische bzw. psychiatrische Behandlung.
Michael
2011-11-05 23:15:54 UTC
Permalink
Post by Detlef Bosau
Post by Michael
Post by Carla Schneider
Allerdings nicht nur Griechenland, sondern alle Laender der Eurozone
haben sich an die Kette gelegt als sie in die Waehrungsunion eintraten.
Sie haben sich an die Kette gelegt als, sie sich über alle Maßen
verschuldet haben.
Post by Carla Schneider
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Dass in Praxi
Griechenland seine Haushaltshoheit verlieren und einem EU-Diktat
unterstellt werden soll?
Die EU hat nichts damit zu tun.
Sondern wer?
Das müßte Carla herausfinden.
Hätte sie es vor ihrem Posting gemacht, hätte sie es vielleicht gar
nicht geschrieben.
Post by Detlef Bosau
Wo ist Deine Sachaussage?
Das war sie. "nichts" ist nunmal nicht näher zu erklären.
Post by Detlef Bosau
Post by Michael
Und wenn man halt pardout keinen eigenen Cent mehr im Haushalt hat,
hat man auch keine "Haushaltshoheit".
Du weißt, was "Haushaltshoheit" ist?
Ja.
Post by Detlef Bosau
Post by Michael
Post by Carla Schneider
Genau das bedeutet ja die Waehrungsunion.
Eine europäische Föderation.
Magst Du mal sachlich definieren, was eine "Währungsunion" bei Dir
überhaupt ist?
Eine Währungsunion ist ... überflüssig.
Wenn man einen gemeinsamen Staat hat, bekommt man automatisch eine,
und zwar eine solche die ganz natürlich funktioniert und niemals nie
nicht Kriterien, Schutzschilde und Rettungsschirme benötigt (wobei
noch nicht klar ist, was gerettet wird. Die Währung benötigt ganz
offensichtlich keine Rettung)
Post by Detlef Bosau
Post by Michael
Als der Muskelösi Kalifornien ruiniert hat, hat ja auch keiner gesagt,
es gäbe eine Dollar-Krise. Rat mal warum?
Wir reden aber nicht über den Muskelösi.
Du weißt was eine Analogie ist?

Michael
Detlef Bosau
2011-11-06 00:01:25 UTC
Permalink
Post by Michael
Post by Detlef Bosau
Post by Michael
Post by Carla Schneider
Allerdings nicht nur Griechenland, sondern alle Laender der Eurozone
haben sich an die Kette gelegt als sie in die Waehrungsunion eintraten.
Sie haben sich an die Kette gelegt als, sie sich über alle Maßen
verschuldet haben.
Post by Carla Schneider
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Dass in Praxi
Griechenland seine Haushaltshoheit verlieren und einem EU-Diktat
unterstellt werden soll?
Die EU hat nichts damit zu tun.
Sondern wer?
Das müßte Carla herausfinden.
Hätte sie es vor ihrem Posting gemacht, hätte sie es vielleicht gar
nicht geschrieben.
Ich habe Dich gefragt, Du hast nicht geantwortet.
Post by Michael
Post by Detlef Bosau
Wo ist Deine Sachaussage?
Das war sie. "nichts" ist nunmal nicht näher zu erklären.
Die Aussage mit dem "nichts" war inhatlich falsch.

Wo ist also Deine Sachaussage?
Post by Michael
Post by Detlef Bosau
Post by Michael
Und wenn man halt pardout keinen eigenen Cent mehr im Haushalt hat,
hat man auch keine "Haushaltshoheit".
Du weißt, was "Haushaltshoheit" ist?
Ja.
Offensichtlich nicht.
Post by Michael
Post by Detlef Bosau
Post by Michael
Post by Carla Schneider
Genau das bedeutet ja die Waehrungsunion.
Eine europäische Föderation.
Magst Du mal sachlich definieren, was eine "Währungsunion" bei Dir
überhaupt ist?
Eine Währungsunion ist ... überflüssig.
Das war keine Antwort auf meine Frage.
Post by Michael
Post by Detlef Bosau
Post by Michael
Als der Muskelösi Kalifornien ruiniert hat, hat ja auch keiner gesagt,
es gäbe eine Dollar-Krise. Rat mal warum?
Wir reden aber nicht über den Muskelösi.
Du weißt was eine Analogie ist?
Analogie ist Teil des Wortes "Analogieschluß". Und dies ist eine
therapiebedürftige neurologische Störung, die u.a. an Fachhochschulen
verbreitet ist.

Ich akzeptiere keine Analogien.

Punkt.
Michael
2011-11-07 11:12:47 UTC
Permalink
Post by Detlef Bosau
Post by Michael
Post by Detlef Bosau
Post by Michael
Post by Carla Schneider
Allerdings nicht nur Griechenland, sondern alle Laender der Eurozone
haben sich an die Kette gelegt als sie in die Waehrungsunion eintraten.
Sie haben sich an die Kette gelegt als, sie sich über alle Maßen
verschuldet haben.
Post by Carla Schneider
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Dass in Praxi
Griechenland seine Haushaltshoheit verlieren und einem EU-Diktat
unterstellt werden soll?
Die EU hat nichts damit zu tun.
Sondern wer?
Das müßte Carla herausfinden.
Hätte sie es vor ihrem Posting gemacht, hätte sie es vielleicht gar
nicht geschrieben.
Ich habe Dich gefragt, Du hast nicht geantwortet.
Könntest du dir ja denken, aber damit hast du es nicth so.
Es sind die Euroländer, nicht die EU.
Post by Detlef Bosau
Post by Michael
Post by Detlef Bosau
Wo ist Deine Sachaussage?
Das war sie. "nichts" ist nunmal nicht näher zu erklären.
Die Aussage mit dem "nichts" war inhatlich falsch.
Die war richtig.
Post by Detlef Bosau
Wo ist also Deine Sachaussage?
Post by Michael
Post by Detlef Bosau
Post by Michael
Und wenn man halt pardout keinen eigenen Cent mehr im Haushalt hat,
hat man auch keine "Haushaltshoheit".
Du weißt, was "Haushaltshoheit" ist?
Ja.
Offensichtlich nicht.
Aber sich doch.
Post by Detlef Bosau
Post by Michael
Post by Detlef Bosau
Post by Michael
Post by Carla Schneider
Genau das bedeutet ja die Waehrungsunion.
Eine europäische Föderation.
Magst Du mal sachlich definieren, was eine "Währungsunion" bei Dir
überhaupt ist?
Eine Währungsunion ist ... überflüssig.
Das war keine Antwort auf meine Frage.
Du mußt halt alle Sätze lesen.
Post by Detlef Bosau
Post by Michael
Post by Detlef Bosau
Post by Michael
Als der Muskelösi Kalifornien ruiniert hat, hat ja auch keiner gesagt,
es gäbe eine Dollar-Krise. Rat mal warum?
Wir reden aber nicht über den Muskelösi.
Du weißt was eine Analogie ist?
Analogie ist Teil des Wortes "Analogieschluß". Und dies ist eine
therapiebedürftige neurologische Störung, die u.a. an Fachhochschulen
verbreitet ist.
Ich akzeptiere keine Analogien.
Denken heißt Vergleichen (Walter Rathenau).

Michael
Michael
2011-11-05 23:27:53 UTC
Permalink
Post by Detlef Bosau
Post by Michael
Post by Carla Schneider
Allerdings nicht nur Griechenland, sondern alle Laender der Eurozone
haben sich an die Kette gelegt als sie in die Waehrungsunion eintraten.
Sie haben sich an die Kette gelegt als, sie sich über alle Maßen
verschuldet haben.
Post by Carla Schneider
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Dass in Praxi
Griechenland seine Haushaltshoheit verlieren und einem EU-Diktat
unterstellt werden soll?
Die EU hat nichts damit zu tun.
Sondern wer?
Das hätte Carla selbst herausfinden sollen, bevor sie ihr Posting
geschrieben hat. Vielleicht hätte sie es dann nicht geschieben.
Post by Detlef Bosau
Wo ist Deine Sachaussage?
Das war sie. "nichts" kann man nunmal nicht näher erklären.
Die EU hat "nichts" damit zu tun, ist doch wohl eine eindeutige
Sachaussage.
Post by Detlef Bosau
Post by Michael
Und wenn man halt pardout keinen eigenen Cent mehr im Haushalt hat,
hat man auch keine "Haushaltshoheit".
Du weißt, was "Haushaltshoheit" ist?
Ja.
Post by Detlef Bosau
Post by Michael
Post by Carla Schneider
Genau das bedeutet ja die Waehrungsunion.
Eine europäische Föderation.
Magst Du mal sachlich definieren, was eine "Währungsunion" bei Dir
überhaupt ist?
Eine Währungsunion ist ...überflüssig.
Wenn man einen gemeinsamen Staat hat, bekommt man automatisch eine,
und zwar eine solche, die ohne Kriterien, Schutzschirme und
Rettungsschirme funktioniert (wobei noch nicht klar ist, was da
gerettet wird. Die Währung muß ja ganz offensichlich nicht gerettet
werden)
Post by Detlef Bosau
Post by Michael
Als der Muskelösi Kalifornien ruiniert hat, hat ja auch keiner gesagt,
es gäbe eine Dollar-Krise. Rat mal warum?
Wir reden aber nicht über den Muskelösi.
Du weißt, was eine Analogie ist?
Post by Detlef Bosau
Du hast offenkundig neurologische Ausfälle und benötigst kein Usenet
sondern neurologische bzw. psychiatrische Behandlung.
Da du kein Psychiater bist, vermute ich, du bist ein Patient.

Michael
Conrad Mueller-Schulze
2011-11-05 23:45:24 UTC
Permalink
Post by Michael
Du hast offenkundig neurologische Ausfaelle und benoetigst kein
Usenet sondern neurologische bzw. psychiatrische Behandlung.
Da du kein Psychiater bist, vermute ich, du bist ein Patient.
Bosau war laengere Zeit wegen seiner psychischen Probleme bei
einer Psychologin in Behandlung. Den Erfolg siehst Du selbst.

Er ist auch seit knapp acht Jahren erwerbslos. Zuerst hat er die
Erbschaft seiner Mutter aufgebraucht, dann hat er ALG II beantragt.
Seit ungefaehr vier Jahren ist Bosau jetzt auf Hartz IV und
mittlerweile vom Amt als hoffnungsloser Fall abgeschrieben.

Nur damit Du weisst, mit wem Du es zu tun hast.

CMS
Detlef Bosau
2011-11-05 23:59:07 UTC
Permalink
On 11/06/2011 12:45 AM, Conrad Mueller-Schulze wrote:

Blödsinn.


Hör auf, Dir Aussagen über mein Leben zusammenzuspinnen.
Conrad Mueller-Schulze
2011-11-06 07:23:16 UTC
Permalink
Hoer auf, Dir Aussagen ueber mein Leben zusammenzuspinnen.
Man kann das, was ich ueber Dich geschrieben habe, in
groben Zuegen leicht durch Eingabe der Referenznummer
10000-1017996249-B unter

http://jobboerse.arbeitsagentur.de/vamJB/bewerberFinden.html?execution=e1s1

ueberpruefen. Die Leute, die Dich noch nicht als
oberarbeitslosen Poebler aus einer der Technik-Gruppen
kennen, sollen ja auf dem Laufenden bleiben.

CMS
Franz Glaser
2011-11-06 08:46:23 UTC
Permalink
Post by Conrad Mueller-Schulze
Hoer auf, Dir Aussagen ueber mein Leben zusammenzuspinnen.
Man kann das, was ich ueber Dich geschrieben habe,
Geht denn diese Idiotenseuche schon wieder los :-(((
die über 50% der Postings füllt, bloß weil IHR das Wasser nicht halten
könnt!


GL
--
"Nicht von Beginn an enthüllten die Götter den Sterblichen alles, aber
im Laufe der Zeit finden wir suchend das Bessere. Sichere Wahrheit
erkannte kein Mensch und wird keiner erkennen, über die Götter und alle
die Dinge, von denen ich spreche. Sollte einer auch einst die vollkom-
mene Wahrheit verkünden, wüßte er selbst es doch nicht. Es ist alles
durchwebt von Vermutung." [Xenophanes von Kolophon - Popper]
Detlef Bosau
2011-11-06 13:00:06 UTC
Permalink
Post by Franz Glaser
Post by Conrad Mueller-Schulze
Hoer auf, Dir Aussagen ueber mein Leben zusammenzuspinnen.
Man kann das, was ich ueber Dich geschrieben habe,
Geht denn diese Idiotenseuche schon wieder los :-(((
die über 50% der Postings füllt, bloß weil IHR das Wasser nicht halten
könnt!
GL
Siehst Du, und Du kannst den Mund nicht halten.

Es ist müßig zu diskutieren, was schlimmer ist.
Norbert
2011-11-06 17:42:03 UTC
Permalink
Post by Franz Glaser
Post by Conrad Mueller-Schulze
Hoer auf, Dir Aussagen ueber mein Leben zusammenzuspinnen.
Man kann das, was ich ueber Dich geschrieben habe,
Geht denn diese Idiotenseuche schon wieder los :-(((
die über 50% der Postings füllt, bloß weil IHR das
Wasser nicht halten könnt!
Vergiss es Rotwildjäger, den Piefkes ist nicht zu helfen.

nor
--
Politik: eine Hand wäscht die andere, und wenn's mit Schmierseife ist.
(Ekkehard Fritsch)
FritzS
2011-11-07 06:17:46 UTC
Permalink
Post by Norbert
Post by Franz Glaser
Post by Conrad Mueller-Schulze
Hoer auf, Dir Aussagen ueber mein Leben zusammenzuspinnen.
Man kann das, was ich ueber Dich geschrieben habe,
Geht denn diese Idiotenseuche schon wieder los :-(((
die über 50% der Postings füllt, bloß weil IHR das
Wasser nicht halten könnt!
Vergiss es Rotwildjäger, den Piefkes ist nicht zu helfen.
Franzi aber auch nicht ....
--
FritzS
Satire, Farce und Persiflage keinesfalls ausgeschlossen ....
»Der Staat ist eine Firma«
ein Hammelartiger Brüller des Tages über das Wesen eines Staates ...
Detlef Bosau
2011-11-06 12:59:34 UTC
Permalink
Post by Conrad Mueller-Schulze
Hoer auf, Dir Aussagen ueber mein Leben zusammenzuspinnen.
Man kann das, was ich ueber Dich geschrieben habe, in
groben Zuegen leicht durch Eingabe der Referenznummer
10000-1017996249-B unter
http://jobboerse.arbeitsagentur.de/vamJB/bewerberFinden.html?execution=e1s1
Und was steht da?

Komm doch bitte mal auf den Punkt: _WAS_ steht da?

(Nur zu Deiner gefälligen Kenntnisnahme: Ich weiß es, und zwar amtlich.
Angesichts Deiner unsäglichen Schwadroniererei habe ich nämlich bei der
Arbeitsagentur nachgefragt, _was_ da steht. Ich habe es hier
gerichtsfest und papierschriftlich vorliegen, weil man es mir
ausgedruckt hat. Mit Unterschrift und allem.)

Also: _WAS_ steht da?
Conrad Mueller-Schulze
2011-11-06 14:27:32 UTC
Permalink
Post by Detlef Bosau
Post by Conrad Mueller-Schulze
Hoer auf, Dir Aussagen ueber mein Leben zusammenzuspinnen.
Man kann das, was ich ueber Dich geschrieben habe, in
groben Zuegen leicht durch Eingabe der Referenznummer
10000-1017996249-B unter
http://jobboerse.arbeitsagentur.de/vamJB/bewerberFinden.html?execution=e1s1
Und was steht da?
Komm doch bitte mal auf den Punkt: _WAS_ steht da?
Da steht u.a., dass der entsprechende Bewerber vom 31.01.2004
bis heute kumuliert sechs Wochen Berufspraxis gehabt hat und an
einer gut fuenfmonatigen Fortbildung teilgenommen hat.
Post by Detlef Bosau
(Nur zu Deiner gefaelligen Kenntnisnahme: Ich weiss es, und
zwar amtlich. Angesichts Deiner unsaeglichen Schwadroniererei
habe ich naemlich bei der Arbeitsagentur nachgefragt, _was_
da steht. Ich habe es hier gerichtsfest und papierschriftlich
vorliegen, weil man es mir ausgedruckt hat. Mit Unterschrift
und allem.)
Haben die Dir etwa etwas anderes mitgeteilt? Du willst ja wohl
hoffentlich nicht darauf hinaus, dass der Bewerber nicht mit Dir
identisch ist.

CMS
Detlef Bosau
2011-11-06 15:16:17 UTC
Permalink
Post by Conrad Mueller-Schulze
Post by Detlef Bosau
Post by Conrad Mueller-Schulze
Hoer auf, Dir Aussagen ueber mein Leben zusammenzuspinnen.
Man kann das, was ich ueber Dich geschrieben habe, in
groben Zuegen leicht durch Eingabe der Referenznummer
10000-1017996249-B unter
http://jobboerse.arbeitsagentur.de/vamJB/bewerberFinden.html?execution=e1s1
Und was steht da?
Komm doch bitte mal auf den Punkt: _WAS_ steht da?
Da steht u.a., dass der entsprechende Bewerber vom 31.01.2004
bis heute kumuliert sechs Wochen Berufspraxis gehabt hat und an
einer gut fuenfmonatigen Fortbildung teilgenommen hat.
Schatzi, ich sagte Dir bereits, daß mir hier schriftlich vorliegt, was
da steht.

Und das, was Du Dir da zusammenphantasierst, steht da definitiv _nicht_.
Post by Conrad Mueller-Schulze
Haben die Dir etwa etwas anderes mitgeteilt? Du willst ja wohl
hoffentlich nicht darauf hinaus, dass der Bewerber nicht mit Dir
identisch ist.
Ich habe Dich gefragt, was unter dieser Referenznummer wörtlich steht.

Und das möchtest Du hier bitte vortragen.

Was Du da zusammenschwafelst, steht da definitiv _nicht_.

Und was das ganze mit mir zu tun hat, weiß ich offen gestanden nicht.

_Du_ behauptest die ganze Zeit,daß das ganze etwas mit mir zu tun haben
soll. Wie Du darauf kommst, weiß ich nicht.
Detlef Bosau
2011-11-06 00:02:30 UTC
Permalink
Nur zur Ergänzung: Ich bin kein "Patient".

Punkt.

Und nun geh sterben. Wir brauchen keine Analogieschließer und sonstigen
Fachhochschulkrust.
Carsten Thumulla
2011-11-06 07:05:15 UTC
Permalink
Post by Michael
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Dass in Praxi
Griechenland seine Haushaltshoheit verlieren und einem EU-Diktat
unterstellt werden soll?
Die EU hat nichts damit zu tun.
Jahrzehntelang sind die Griechen klargekommen und jetzt hat die EU nix
damit zu tun?
"Nein, Herr Staatsanwalt, der ist von ganz alleine umgefallen."
Post by Michael
Wenn Griechenland pleite geht, gehen etwa 10 Europäische Großbanken
mit über den Jordan.
Na und?


Carsten
--
Deutsche! Wehrt Euch! Surft nicht beim Juden!
Ulf187
Michael
2011-11-07 11:15:55 UTC
Permalink
Post by Carsten Thumulla
Post by Michael
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Dass in Praxi
Griechenland seine Haushaltshoheit verlieren und einem EU-Diktat
unterstellt werden soll?
Die EU hat nichts damit zu tun.
Jahrzehntelang sind die Griechen klargekommen und jetzt hat die EU nix
damit zu tun?
Nein. Euro-Zone und EU sind nun mal nicht das gleiche.
Post by Carsten Thumulla
"Nein, Herr Staatsanwalt, der ist von ganz alleine umgefallen."
Ja, die haben sich ja selbst verschuldet, nicht wahr?
Hat ihnen ja keiner einen Kredit aufgezwungen.
Post by Carsten Thumulla
Post by Michael
Wenn Griechenland pleite geht, gehen etwa 10 Europäische Großbanken
mit über den Jordan.
Na und?
Wie ich schon schrieb, das wäre erst der Anfang.

Michael
Carla Schneider
2011-11-06 07:39:01 UTC
Permalink
Post by Michael
Post by Carla Schneider
Allerdings nicht nur Griechenland, sondern alle Laender der Eurozone
haben sich an die Kette gelegt als sie in die Waehrungsunion eintraten.
Sie haben sich an die Kette gelegt als, sie sich über alle Maßen
verschuldet haben.
Post by Carla Schneider
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Dass in Praxi
Griechenland seine Haushaltshoheit verlieren und einem EU-Diktat
unterstellt werden soll?
Die EU hat nichts damit zu tun.
Und wenn man halt pardout keinen eigenen Cent mehr im Haushalt hat,
hat man auch keine "Haushaltshoheit".
Die haben ein Haushaltsdefizit, genau wie alle anderen Staaten in der EU auch.
Und sie haben sich das Geld von Banken und anderen geliehen, wie die anderen auch.
Das Problem ist dass ihre Wirtschafsleistung niedriger ist, ihre Loehne sind
zu hoch fuer das was erwirtschaftet wird, verglichen mit den anderen Laendern,
und finanziert wird das mit Krediten - das kann nicht beliebig lange
gut gehen.
Post by Michael
Post by Carla Schneider
Genau das bedeutet ja die Waehrungsunion.
Eine europäische Föderation.
Als der Muskelösi Kalifornien ruiniert hat, hat ja auch keiner gesagt,
es gäbe eine Dollar-Krise. Rat mal warum?
Schon weil das mit dem ruinieren nicht stimmt.
Die Kalifornische Budeget Krise war ein Grund warum Schwarzenegger ueberhaupt
gewaehlt wurde. Die Ursache war das Platzen der Dotcom Blase im Jahr 2000,
wodurch viele High-Tech Firmen schliessen mussten und sich der Ueberschuss
in ein Defizit verwandelte.
Ein Dollarkrise gibt es nicht weil der Staat USA sich beliebig viel Geld
bei der Nationalbank FED pumpen kann und das hat er in den letzten Jahren
auch ausgiebig getan.
Post by Michael
Post by Carla Schneider
Mit einer eigenen Waehrung und Nationalbank, kann sich ein Staat immer das Defizit
bei eben dieser Nationalbank leihen, er kann niemals pleite gehen,
Aber seine Währung wird nichts mehr wert sein.
Es gibt Inflation - aber ein paar % sind ja in Ordnung und sogar notwendig.
Es hilft ueberhaupt nichts wenn man spart und die Waehrung stabil haelt
und dafuer kein Wirtschaftswachstum hat. Und eine Staatspleite ist natuerlich
auch viel schlimmer als ein bischen Inflation. Man darf es nur nicht uebertreiben.
Ein Staat kann sich Geld durch Steuern von seinen Buergern und seiner Wirtschaft
holen, aber eben auch dadurch dass er sich Geld von der Nationalbank leiht.
Letzteres sollte er vor allem dann tun wenn gerade mal wieder eine Wirtschaftskrise
ist, waehrend er in Zeiten des Wirtschaftsbooms Kredite zurueckzahlen sollte -
das ist die Lehre von J.M. Keynes.
Wenn aber mehrere Staaten in einer Waehrungsunion sind dann geht
das nicht mehr, weil der Gewinn des einzelnen Staates auf kosten der Union ginge.
Deshalb hat man das auch ausgeschlossen. Dadurch sind aber jetzt
die Staaten vom Geldmarkt und den Spekulanten abhaengig , das halte ich fuer
einen entscheidenden Fehler.
Aber das ist der Preis dafuer wenn Staaten unterschiedlicher Produktivitaet in
einer Waehrungsunion sind.
Post by Michael
Post by Carla Schneider
solange er sich
nicht in auslaendischen Waehrungen verschuldet.
Die "Nationalbank" ist jetzt die EZB.
Und die will nicht so als der Grieche will.
Die hat sogar geholfen indem sie griechische Staatsanleihen kauft,
was sie eigentlich gar nicht darf.
Post by Michael
Post by Carla Schneider
Daher wird nun das griechische Volk selber entscheiden, ob
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
es sich in Ketten schmieden lassen will, oder notfalls auch aus
eigener Kraft einen Neustart versucht.
Aha, der Schuldner darf selbst einscheiden, ob er seine Schulden
bezahlt.
Wenn er das koennte haette man keine Probleme. Der Schuldner kann nicht
zahlen weil er das Geld nicht hat.
Der Waehler koennte aber entscheiden ob Griechenland in Finanzdingen
jetzt von der EU aus regiert wird, oder ob Griechenland aus der Waehrungsunion
austritt. Seine Schulden kann er in beiden Faellen nicht zurueckzahlen.
Griechenlands Wirtschaft schrumpft wegen der Sparmassnahmen.
Das Problem ist dass auch die Politiker diese Frage nicht entscheiden wollen,
da waere eine Volksabstimmung darueber nicht falsch.
Post by Michael
Und daß du dann Geld dadurch verlierst hast du nicht bedacht,
stimmt's?
Es geht darum dass andere fuer den Schuldner einspringen und bezahlen, damit
der Verlust fuer die Banken und Anleger nicht zu hoch wird.
Nur die anderen haben das Geld auch nicht, sie muessen es sich leihen, aber sie
gelten noch nicht als Pleitekandidaten und zahlen daher weniger Zinsen.
Aber das kann sich aendern. Die Banken brauchen doch blos fuer das naechste schwache
Land die Zinsen zu erhoehen und schon steht dieses vor der Pleite...
Wenn sie vorher darauf gewettet haben kann das fuer manche auch ein Gewinn werden.
Post by Michael
Post by Carla Schneider
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Was ist daran nun so schlimm?
Nun, wenn es ok für dich ist, wenn wir ein paar 100 Milliarden
abschreiben.
Dagegen kann man ohnehin nichts mehr unternehmen. Das Geld ist Weg, die Frage ist
nur wer den Verlust tragen soll.
Post by Michael
Wer soll jetzt da eine Volksabstimmung machen.
Die Griechen oder wir ;-)
Post by Carla Schneider
Dass viele Kredite nicht zurueckgezahlt werden und deshalb Banken und auch Menschen
Pleite gehen werden, nur weil sie Staatsanleihen gekauft haben - die ja eigentlich absolut
sicher sein sollten.
Es gehen eben nicht nur Anleihenkäufer pleite.
Wenn Griechenland pleite geht, gehen etwa 10 Europäische Großbanken
mit über den Jordan.
Ja weil die die Anleihen gekauft haben.
Post by Michael
Die Banken müssen alle Kredite kündigen um flüssig zu werden.
Folgen: z.B. gutgehende Betriebe gehen Pleite. Einfach so.
Und das wäre erst der Anfang.
Michael
2011-11-07 11:44:29 UTC
Permalink
Post by Carla Schneider
Post by Michael
Post by Carla Schneider
Allerdings nicht nur Griechenland, sondern alle Laender der Eurozone
haben sich an die Kette gelegt als sie in die Waehrungsunion eintraten.
Sie haben sich an die Kette gelegt als, sie sich über alle Maßen
verschuldet haben.
Post by Carla Schneider
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Dass in Praxi
Griechenland seine Haushaltshoheit verlieren und einem EU-Diktat
unterstellt werden soll?
Die EU hat nichts damit zu tun.
Und wenn man halt pardout keinen eigenen Cent mehr im Haushalt hat,
hat man auch keine "Haushaltshoheit".
Die haben ein Haushaltsdefizit, genau wie alle anderen Staaten in der EU auch.
Neine, die haben ein Haushaltsdeifzit dessen Zinsen sie nicth zahlen
können.
Genau das ist das Problem.
Post by Carla Schneider
Und sie haben sich das Geld von Banken und anderen geliehen, wie die anderen auch.
Nein, der Normalfall ist das die eigenen Bürger dem Staat das Geld
leihen.
Post by Carla Schneider
Das Problem ist dass ihre Wirtschafsleistung niedriger ist, ihre Loehne sind
zu hoch fuer das was erwirtschaftet wird,
Das war vorher nicht so.
Erst die überhöhte Staatsverschuldung hat das bewirkt.
Post by Carla Schneider
Post by Michael
Post by Carla Schneider
Genau das bedeutet ja die Waehrungsunion.
Eine europäische Föderation.
Als der Muskelösi Kalifornien ruiniert hat, hat ja auch keiner gesagt,
es gäbe eine Dollar-Krise. Rat mal warum?
Schon weil das mit dem ruinieren nicht stimmt.
Am Ende konnte der Staat nicht mal seine Beamten zahlen ;-)
Ich weiß ja nicht wo bei dir "Ruin" anfängt.
Post by Carla Schneider
Ein Dollarkrise gibt es nicht weil der Staat USA sich beliebig viel Geld
bei der Nationalbank FED pumpen kann
Aha, und wenn sich jetzt die Europäer beliebig viel Geld von der EZB
borgen, gibt es keine bei uns auch keine Krise mehr?
Ich schmeiß mich wech vor lachen.
Post by Carla Schneider
Post by Michael
Post by Carla Schneider
Mit einer eigenen Waehrung und Nationalbank, kann sich ein Staat immer das Defizit
bei eben dieser Nationalbank leihen, er kann niemals pleite gehen,
Aber seine Währung wird nichts mehr wert sein.
Es gibt Inflation - aber ein paar % sind ja in Ordnung und sogar notwendig.
Ja, aber wenn man es macht, um unsere jetzige Krise zu lösen, ist es
mit ein paar % nicht mehr getan.
Post by Carla Schneider
Es hilft ueberhaupt nichts wenn man spart und die Waehrung stabil haelt
und dafuer kein Wirtschaftswachstum hat. Und eine Staatspleite ist natuerlich
auch viel schlimmer als ein bischen Inflation.
Bei Griechenland sind es 50% Inflation, wenn die zur Drachme
zurückkehren.
Weißt du was mit einer Wirtschaft passiert die z.B. plötzlich 50% merh
viel für Öl zahlen muß?
Du schätzt die Größenordnungen falsch ein.
Post by Carla Schneider
Man darf es nur nicht uebertreiben.
Ja, aber eben das hat Griechenland schon getan.
Mit den normalen Methoden der Währungs- und Haushaltspolitik ist das
Problem nicht mehr in den Griff zu kriegen.
Post by Carla Schneider
Ein Staat kann sich Geld durch Steuern von seinen Buergern und seiner Wirtschaft
holen, aber eben auch dadurch dass er sich Geld von der Nationalbank leiht.
Letzteres sollte er vor allem dann tun wenn gerade mal wieder eine Wirtschaftskrise
ist, waehrend er in Zeiten des Wirtschaftsbooms Kredite zurueckzahlen sollte -
das ist die Lehre von J.M. Keynes.
Wie gesagt, das funktioniert bei normalen Ländern, die eine akzeptable
Verschuldung haben.
Bei GR funktioniert das nicht mehr, weil die schon soviele Schulden
haben daß sie ncith mal merh die insen zahlen können.
Wenn sie jetzt noch mehr aufnehmen um die Wirtschfat anzukurbeln sind
sie erst recht pleite, ganz zu schweigen, daß niemand ihne das Geld
gibt.
Oder würdest du...?
Post by Carla Schneider
Wenn aber mehrere Staaten in einer Waehrungsunion sind dann geht
das nicht mehr, weil der Gewinn des einzelnen Staates auf Kosten der Union ginge.
Eine Währungsunion agiert wie EIN Staat (oder sollte es).
Deswegen gab es ja "Kriterien", damit das geschieht.
Einige haben sich aber nicht daran gehalten.
Dummerweise mußte man feststellen, daß man keine politischen Methoden
geschaffen hat, für den Fall, daß das geschieht.
Men hätte halt eben gleich den notwenidgen Staat dazu gründen müssen
um das sicher zu stellen.
Aber das kann man ja immer noch, dann ist das Problem sofort gelöst.
Post by Carla Schneider
Deshalb hat man das auch ausgeschlossen.  Dadurch sind aber jetzt
die Staaten vom Geldmarkt und den Spekulanten abhaengig , das halte ich fuer
einen entscheidenden Fehler.
Aber das ist der Preis dafuer wenn Staaten unterschiedlicher Produktivitaet in
einer Waehrungsunion sind.
Wie gesagt, das Spekulieren entfällt, wenn die EU (oder zumindest die
Eurozone) ein Staat wird.
Post by Carla Schneider
Post by Michael
Post by Carla Schneider
solange er sich
nicht in auslaendischen Waehrungen verschuldet.
Die "Nationalbank" ist jetzt die EZB.
Und die will nicht so als der Grieche will.
Die hat sogar geholfen indem sie griechische Staatsanleihen kauft,
was sie eigentlich gar nicht darf.
Richtig. Aber ihre Möglichkeiten sind eben auch begrenzt.
Sie muß ja den Geldwert stabil halten, ihre eigentliche Aufgabe.
Post by Carla Schneider
Post by Michael
Post by Carla Schneider
Daher wird nun das griechische Volk selber entscheiden, ob
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
es sich in Ketten schmieden lassen will, oder notfalls auch aus
eigener Kraft einen Neustart versucht.
Aha, der Schuldner darf selbst einscheiden, ob er seine Schulden
bezahlt.
Wenn er das koennte haette man keine Probleme. Der Schuldner kann nicht
zahlen weil er das Geld nicht hat.
Das haißt aber nicht, daß er entscheiden kann, daß er keine mehr
hat ;-)
Post by Carla Schneider
Der Waehler koennte aber entscheiden ob Griechenland in Finanzdingen
jetzt von der EU aus regiert wird, oder ob Griechenland aus der Waehrungsunion
austritt.
Das könnte der Wähler tatsächlich, aber das reduziert seine Schulden
nicht, im Gegenteil, relativ werden sie erstmal höher.
Post by Carla Schneider
Seine Schulden kann er in beiden Faellen nicht zurueckzahlen.
Griechenlands Wirtschaft schrumpft wegen der Sparmassnahmen.
Die würde genauso schrumpfen, wenn man austritt.
Nur wenn man nicht mehr im Euro ist, dann hilft einem keiner mehr ;-)
Post by Carla Schneider
Das Problem ist dass auch die Politiker diese Frage nicht entscheiden wollen,
da waere eine Volksabstimmung darueber nicht falsch.
Das Problem ist, daß die zu spät kommt.
Das hätte man im Mai machen müssen.
Post by Carla Schneider
Post by Michael
Und daß du dann Geld dadurch verlierst hast du nicht bedacht,
stimmt's?
Es geht darum dass andere fuer den Schuldner einspringen und bezahlen, damit
der Verlust fuer die Banken und Anleger nicht zu hoch wird.
Nur die anderen haben das Geld auch nicht, sie muessen es sich leihen, aber sie
gelten noch nicht als Pleitekandidaten und zahlen daher weniger Zinsen.
Eben, das ist genau das Spekulationsproblem.
Wenn es nur einen Staat gibt, gibt es nur einen Zinssatz:einen
niedrigen, denn eurozonenweit bzw. EU-weit betrachtet fallen die
griechischen Schulden kaum ins Gewicht.
Post by Carla Schneider
Aber das kann sich aendern. Die Banken brauchen doch blos fuer das naechste schwache
Land die Zinsen zu erhoehen und schon steht dieses vor der Pleite...
Wenn sie vorher darauf gewettet haben kann das fuer manche auch ein Gewinn werden.
Post by Michael
Post by Carla Schneider
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Was ist daran nun so schlimm?
Nun, wenn es ok für dich ist, wenn wir ein paar 100 Milliarden
abschreiben.
Dagegen kann man ohnehin nichts mehr unternehmen.
Aber ja.
Post by Carla Schneider
Das Geld ist Weg,
nein, ist es nicht.
Wenn GR aus dem Euro aussteigt, dann ist es weg.
Post by Carla Schneider
die Frage ist
nur wer den Verlust tragen soll.
Post by Michael
Wer soll jetzt da eine Volksabstimmung machen.
Die Griechen oder wir ;-)
Post by Carla Schneider
Dass viele Kredite nicht zurueckgezahlt werden und deshalb Banken und auch Menschen
Pleite gehen werden, nur weil sie Staatsanleihen gekauft haben - die ja eigentlich absolut
sicher sein sollten.
Es gehen eben nicht nur Anleihenkäufer pleite.
Wenn Griechenland pleite geht, gehen etwa 10 Europäische Großbanken
mit über den Jordan.
Ja weil die die Anleihen gekauft haben.
Richtig, um die wäre es auch nicht schade, aber das Ausmaß der Pleiten
hätte halt üble Folgen für unsere Wirtschaft.
Es ist für uns halt billiger ein paar Garantien zu geben und einige
zich Milliarden zu zahlen.

Aber am gescheitetsten wäre es die logische Konsequenz zu ziehen und
Europa zu einer Föderation zu machen.
Eine "europäische" Verfassung gibt es ja auch schon: in der
Schweiz ;-)

Und da ich kein Politiker bin, habe ich dazu noch eine Alternative:
Die Weltwährung.

Michael
Franz Glaser
2011-11-07 11:52:07 UTC
Permalink
Post by Michael
Post by Carla Schneider
Und sie haben sich das Geld von Banken und anderen geliehen, wie die anderen auch.
Nein, der Normalfall ist das die eigenen Bürger dem Staat das Geld
leihen.
Achwas, du "lügst" ;-o))


Es sind vorwiegend die Beamten, die so viel überschüssiges Geld haben,
um es dem Staat zu leihen, damit er ihre hohen Salärs und Pensionen
zahlen kann.

Ein Teufelskreis.

Die Banken sind nur Zwischenstationen, um die Herkunft zu verdunkeln.


GL
--
"Nicht von Beginn an enthüllten die Götter den Sterblichen alles, aber
im Laufe der Zeit finden wir suchend das Bessere. Sichere Wahrheit
erkannte kein Mensch und wird keiner erkennen, über die Götter und alle
die Dinge, von denen ich spreche. Sollte einer auch einst die vollkom-
mene Wahrheit verkünden, wüßte er selbst es doch nicht. Es ist alles
durchwebt von Vermutung." [Xenophanes von Kolophon - Popper]
Horst Nietowski
2011-11-02 20:39:07 UTC
Permalink
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
...bla...
Hätte ich in der EU was zu sagen,
Zum Glueck hast Du nichts zu sagen, denn gegenueber Diktaturfans wie
Dir erscheint ja selbst die amtierende Clique noch wie echte
Volksvertreter.
würde ich die Notbremse ziehen, und
Griechenland aus der Eurozone rausschmeißen und alle anderen
"Wackelkandidaten" vor die Wahl stellen entweder _gleich_ mitzugehen
oder _dauerhaft_ drinzubleiben, dann aber auch mitzuspielen.
Fuehrer befiehl, wir folgen? Diese Zeiten sollten vorbei sein, man
sollte sie nicht wieder herbeisehnen. Das kommt eh noch schneller, als
es uns lieb ist.
Tja, es macht ihn echt betroffen, *so* spaet auf die Welt gekommen zu sein.
Er haette da echt was werden koennen -- aber jetzt ist nur noch
Sozialgeld drin.
Detlef Bosau
2011-11-03 13:00:20 UTC
Permalink
Post by Horst Nietowski
Tja, es macht ihn echt betroffen, *so* spaet auf die Welt gekommen zu sein.
Er haette da echt was werden koennen -- aber jetzt ist nur noch
Sozialgeld drin.
Ich weiß nicht, von welchem Sozialgeld die Rede ist.

Aber jetzt hast Du mich mit google hier gefunden, jetzt wirst Du also
hier loslegen.

Für die Mitleser: Nietowski wird mir in den nächsten Tagen vermutlich
wieder Pädophilie unterstellen. Das hat er schon einmal gemacht:

http://www.tinyurl.com/AlleinerziehendeMuttergesucht

Und es gibt noch Dutzende mehr von der Sorte.

Z.B.:

http://www.mombu.com/hdtv/dvd/t-erotic-movies-with-children-10168625.html

Das ist eben Nietowski. Erst schiebt er allen Leuten Pädophilie in die
Schuhe, dann will er es nicht gewesen sein.

Das ist die übliche Vorgehensweise dieses Idioten.
Franz Glaser
2011-11-06 09:41:29 UTC
Permalink
Post by Horst Nietowski
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Fuehrer befiehl, wir folgen? Diese Zeiten sollten vorbei sein, man
sollte sie nicht wieder herbeisehnen. Das kommt eh noch schneller, als
es uns lieb ist.
Tja, es macht ihn echt betroffen, *so* spaet auf die Welt gekommen zu sein.
Er haette da echt was werden koennen -- aber jetzt ist nur noch
Sozialgeld drin.
Das ist was für deine arme Seele, der Habermann:

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/euro-krise-rettet-die-wuerde-der-demokratie-11517735.html

---------------------------
Eine überzeugende Lösung der Finanzkrise ist mit Mitteln der
Fiskalpolitik allein gar nicht zu haben; überzeugen könnte die
europäische Politik nur mit dem glaubhaften institutionellen Entwurf zu
einer abgestuften Integration. Langfristig scheint die gegenwärtige
Krise ohnehin keinen anderen Ausweg zu lassen als die überfällige
Regulierung der Banken und der Finanzmärkte.
---------------------------

Toll, gell!

GL
--
"Nicht von Beginn an enthüllten die Götter den Sterblichen alles, aber
im Laufe der Zeit finden wir suchend das Bessere. Sichere Wahrheit
erkannte kein Mensch und wird keiner erkennen, über die Götter und alle
die Dinge, von denen ich spreche. Sollte einer auch einst die vollkom-
mene Wahrheit verkünden, wüßte er selbst es doch nicht. Es ist alles
durchwebt von Vermutung." [Xenophanes von Kolophon - Popper]
Detlef Bosau
2011-11-06 13:11:15 UTC
Permalink
Post by Franz Glaser
Post by Horst Nietowski
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Fuehrer befiehl, wir folgen? Diese Zeiten sollten vorbei sein, man
sollte sie nicht wieder herbeisehnen. Das kommt eh noch schneller, als
es uns lieb ist.
Tja, es macht ihn echt betroffen, *so* spaet auf die Welt gekommen zu sein.
Er haette da echt was werden koennen -- aber jetzt ist nur noch
Sozialgeld drin.
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/euro-krise-rettet-die-wuerde-der-demokratie-11517735.html
Das ist das Ergebnis Deiner Googlung.

Ein minderintelligenter Ösi bedient Google, Deutschland muß es auisbaden.

Wer ist im übrigen Herr "Habermann"?
Post by Franz Glaser
---------------------------
Eine überzeugende Lösung der Finanzkrise ist mit Mitteln der
Fiskalpolitik allein gar nicht zu haben; überzeugen könnte die
europäische Politik nur mit dem glaubhaften institutionellen Entwurf zu
einer abgestuften Integration. Langfristig scheint die gegenwärtige
Krise ohnehin keinen anderen Ausweg zu lassen als die überfällige
Regulierung der Banken und der Finanzmärkte.
---------------------------
Toll, gell!
Vor allem deshalb, weil weder Schirrmacher noch Habermas wissen, wovon
sie reden.

(Was sie im übrigen mit Dir und Nietowski gemeinsam haben.)
Post by Franz Glaser
GL
Hermann Jurksch
2011-11-02 19:02:00 UTC
Permalink
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Alles besser, als die komplete Versklavung der gesamten EUdSSR-
Bevoelkerung durch eine sozialistische Pleitekamarilla.
Mache mal die Augen auf und frage, welche natürlichen Personen die Haupt-
gläubiger für die Schulden sind. Dann siehst Du nämlich, daß es sich um
die Landnahme des Geldadels handelt, die mit Sozialismus nichts zu tun
hat.

MfG
Hermann
Norbert
2011-11-02 12:02:12 UTC
Permalink
Post by Detlef Bosau
Die attische Demokratie ist gescheitert. Punkt.
Grund: Man kann Entscheidungen ab einer gewissen Größe und Tragweite
nicht mehr mit einer auf Zuruf veranstalteten Volksabstimmung treffen.
Wenn die Ausbeuter-Clique Angst vorm Volk kriegt, ist das ein
wunderbares Zeichen. Das Volk entscheidet besser, Direkt
demokratische Länder werden immer besser regiert.
Das sieht man klar an der Schweiz, Schweden, Dänemark usf.

13.10.2011: Die Schweiz ist das innovativste Industrieland
Das sind die innovativsten Länder der Welt:
1. Platz: Schweiz
http://www.welt.de/wirtschaft/article13657963/Die-Schweiz-ist-das-innovativste-Industrieland.html
Post by Detlef Bosau
Grund: Man kann Entscheidungen ab einer gewissen Größe und Tragweite
nicht mehr mit einer auf Zuruf veranstalteten Volksabstimmung treffen.
Es gibt kein richtiges handeln im falschen System PUNKT

Keine Diktatur, keine Oligarchie, keine kommunistische Plan-Wirtschaft,
keine Parteidiktatur kann das exponentielle Wachstum des
Zinseszinses noch erwirtschaften PUNKT

"Die Endphase des exponentiellen Zinseszins Systems"
Loading Image...

Das ist das Ende. Und dann wird ein kleines gallisches Dorf namens
Schweiz breit grinsend am Dorfplatz sitzen und sich mit Bier und
Wildschwein feiern lassen, während alle ringsum sich den
reck aus den Fingernägeln puhlen! :-)

Der EU-Langzeitdiktator Barroso auf N24:
"Ich frage euch: Wollt ihr den totalen Euro?"
(Publikum: "NEIN - STECKT IHN DIR IN DEN A.!")

"Wollt ihr ihn? Wenn nötig, totaler und radikaler,
als wir ihn uns heute überhaupt erst vorstellen können?"
(Publikum: „NEIN - SCHEISS DRAUF!“)

„Und darum lautet von jetzt ab die Parole:
Nun, Volk, steh‘ auf, und Schuldensturm, brich los!“

Faschisten und Oligarchen fragen das Volk immer erst wenn es zu spät!

Die EU-Oligarchie hat ja nichts gegen demokratische Abstimmungen,
sofern sie so lange wiederholt werden, bis das Ergebnis stimmt. :-))

So kommt es, wenn man eine Banksten-EU als "Friedensprojekt" mit stark
integrativem Charakter verkauft und beharrlich ignoriert, dass sie
die Bevölkerung endlich als das erkennt, was sie tatsächlich ist:
Ein Instrument zur Gewinnmaximierung bei Konzernen, Bankmanagern
und Politikern auf den Rücken der europäischen BürgerInnen.

Hoffentlich kommt auch in Österreich bald eine
Volksabstimmung zur "Euro-Rettung".

nor
--
Hochverrat ist eine Frage des Datums.
(Charles Maurice de Talleyrand-Périgog)
Detlef Bosau
2011-11-02 13:27:52 UTC
Permalink
Post by Norbert
Post by Detlef Bosau
Die attische Demokratie ist gescheitert. Punkt.
Grund: Man kann Entscheidungen ab einer gewissen Größe und Tragweite
nicht mehr mit einer auf Zuruf veranstalteten Volksabstimmung treffen.
Wenn die Ausbeuter-Clique
Genau soweit habe ich Dein Geseier gelesen.
Bernd Kohlhaas
2011-11-02 14:02:53 UTC
Permalink
Hallo,

"Detlef Bosau" schrieb
Hätte ich in der EU was zu sagen, würde ich die Notbremse ziehen, und Griechenland
aus der Eurozone rausschmeißen und alle anderen
Kann es sein, dass die das in den Verträgen gar nicht vorgesehen haben?
Kann es sein, dass die kein Land aus dem Euro rausschmeißen können?

Wenn ja, dann geht der Spaß noch schön lange weiter...
--
Bernd Kohlhaas
***@gmx.de
Franz Glaser
2011-11-02 14:57:46 UTC
Permalink
Post by Bernd Kohlhaas
Hätte ich in der EU was zu sagen, würde ich die Notbremse ziehen, und Griechenland
aus der Eurozone rausschmeißen und alle anderen
Kann es sein, dass die das in den Verträgen gar nicht vorgesehen haben?
Kann es sein, dass die kein Land aus dem Euro rausschmeißen können?
Wenn der Bosau was zu sagen hätte, dann könnte die EU auch ein Mitglied
rausschmeißen.
Post by Bernd Kohlhaas
Wenn ja, dann geht der Spaß noch schön lange weiter...
GL
--
"Nicht von Beginn an enthüllten die Götter den Sterblichen alles, aber
im Laufe der Zeit finden wir suchend das Bessere. Sichere Wahrheit
erkannte kein Mensch und wird keiner erkennen, über die Götter und alle
die Dinge, von denen ich spreche. Sollte einer auch einst die vollkom-
mene Wahrheit verkünden, wüßte er selbst es doch nicht. Es ist alles
durchwebt von Vermutung." [Xenophanes von Kolophon - Popper]
Detlef Bosau
2011-11-02 15:31:36 UTC
Permalink
Post by Bernd Kohlhaas
Hallo,
"Detlef Bosau" schrieb
Hätte ich in der EU was zu sagen, würde ich die Notbremse ziehen, und Griechenland
aus der Eurozone rausschmeißen und alle anderen
Kann es sein, dass die das in den Verträgen gar nicht vorgesehen haben?
Das ist so.
Post by Bernd Kohlhaas
Kann es sein, dass die kein Land aus dem Euro rausschmeißen können?
Nein. Das mag in den Verträgen zwar nicht vorgesehen sein,
Post by Bernd Kohlhaas
Wenn ja, dann geht der Spaß noch schön lange weiter...
Eben das wird sich keiner leisten können. Von daher wird man eine
Möglichkeit finden, das ganze Theater zu beenden. Und sofern man
Griechenland aus der Euro-Zone nicht sanft rausbekommt, wird man
Griechenland eben pleite gehen lassen und eine Währungsreform verpassen.

Aber das gegenwärtige Theater kann und wird sich niemand dauernd ansehen.
Hermann Jurksch
2011-11-02 18:54:00 UTC
Permalink
Da muß ihm doch wenigstens soviel rudimentõre Minimalintelligenz in der
Birne verblieben sein, daß man in einer Wirtschaftskrise, in der
Psychologie eine entscheidende Rolle spielt, ins Chaos stürzt.
Psychologie spielt tatsächlich eine entscheidende Rolle. Papandreou hat
erkannt, daß Merkel notfalls _alle_ griechischen Schulden z.B. unter dem
Mäntelchen "Reparationen" der Bundesrepublik auflasten wird, nur um "die
Märkte" zu beruhigen. Er pokert also völlig konsequent. Zu verlieren hat
er nichts.

MfG
Hermann
Horst Nietowski
2011-11-02 20:46:17 UTC
Permalink
Post by Hermann Jurksch
Da muß ihm doch wenigstens soviel rudimentõre Minimalintelligenz in der
Birne verblieben sein, daß man in einer Wirtschaftskrise, in der
Psychologie eine entscheidende Rolle spielt, ins Chaos stürzt.
Psychologie spielt tatsächlich eine entscheidende Rolle. Papandreou hat
erkannt, daß Merkel notfalls _alle_ griechischen Schulden z.B. unter dem
Mäntelchen "Reparationen" der Bundesrepublik auflasten wird, nur um "die
Märkte" zu beruhigen. Er pokert also völlig konsequent. Zu verlieren hat
er nichts.
Exakt so sieht das aus. Der Moechtergerndoktor wird das aber nicht
verstehen.

Tschau,
Horst
Detlef Bosau
2011-11-03 13:01:40 UTC
Permalink
Post by Horst Nietowski
Post by Hermann Jurksch
Da muß ihm doch wenigstens soviel rudimentõre Minimalintelligenz in der
Birne verblieben sein, daß man in einer Wirtschaftskrise, in der
Psychologie eine entscheidende Rolle spielt, ins Chaos stürzt.
Psychologie spielt tatsächlich eine entscheidende Rolle. Papandreou hat
erkannt, daß Merkel notfalls _alle_ griechischen Schulden z.B. unter dem
Mäntelchen "Reparationen" der Bundesrepublik auflasten wird, nur um "die
Märkte" zu beruhigen. Er pokert also völlig konsequent. Zu verlieren hat
er nichts.
Exakt so sieht das aus. Der Moechtergerndoktor wird das aber nicht
verstehen.
Tschau,
Horst
Ich _bin_ kein Möchtegerndoktor, verdammt noch mal!

Und hör auf, mir andauernd Pädophilie zu unterstellen, sonst bin ich
beim Amt in Langenfeld und teile denen mal mit, daß Dein Verhältnis zur
Pädophilie zumindest auffällig ist.


Und nun laß mich in Ruhe, Du Miststück!
Detlef Bosau
2011-11-03 13:58:10 UTC
Permalink
Post by Hermann Jurksch
Da muß ihm doch wenigstens soviel rudimentõre Minimalintelligenz in der
Birne verblieben sein, daß man in einer Wirtschaftskrise, in der
Psychologie eine entscheidende Rolle spielt, ins Chaos stürzt.
Psychologie spielt tatsächlich eine entscheidende Rolle. Papandreou hat
erkannt, daß Merkel notfalls _alle_ griechischen Schulden z.B. unter dem
Mäntelchen "Reparationen" der Bundesrepublik auflasten wird, nur um "die
Märkte" zu beruhigen. Er pokert also völlig konsequent. Zu verlieren hat
er nichts.
Quatsch.

Im übrigen verliert Papandreou gerade sein Amt. Du scheinst also mal
wieder die Sachlage nicht zu kennen.

(Ich habe die aktuelle Nachrichtenlage nicht, daß er morgen die
Vertrauensfrage stellt, ist bekannt, aber es heißt gerade in den
Nachrichten, er sei auf dem Weg zum Staatspräsidenten, um seinen
Rücktritt zu erklären.)

Im übrigen wird offen darüber gesprochen, Griechenland in hohem Bogen
aus der Euro-Zone rauszuschmeißen.

Und ich will offen sein: Das ist überfällig. Diese undurchdachte
Chaotenentscheidung von Papandreou war nicht akzeptabel.
FritzS
2011-11-03 17:51:57 UTC
Permalink
Post by Detlef Bosau
Quatsch.
Im übrigen verliert Papandreou gerade sein Amt. Du scheinst also mal
wieder die Sachlage nicht zu kennen.
(Ich habe die aktuelle Nachrichtenlage nicht, daß er morgen die
Vertrauensfrage stellt, ist bekannt, aber es heißt gerade in den
Nachrichten, er sei auf dem Weg zum Staatspräsidenten, um seinen
Rücktritt zu erklären.)
Im übrigen wird offen darüber gesprochen, Griechenland in hohem Bogen
aus der Euro-Zone rauszuschmeißen.
Und ich will offen sein: Das ist überfällig. Diese undurchdachte
Chaotenentscheidung von Papandreou war nicht akzeptabel.
Laut TV zieht er das geplante Referendum wieder zurück ... zumindest
will er das .... obs gelingt?

Ich möchte um keinen Preis mit Papandreou tauschen ...

Jene die ihn hier kritisieren machen das mit Filzpantoffeln bestückt vom
Couchtisch aus ... da sieht die Welt plötzlich einfach aus ... aber geht
hin vors Volk an Papandreou's Stelle ... da würden hier so manche voll
in die Hosen machen, die daheim auf der Couch die große Klappe aufreißen!
--
FritzS
Satire, Farce und Persiflage keinesfalls ausgeschlossen ....
»Der Staat ist eine Firma«
ein Hammelartiger Brüller des Tages über das Wesen eines Staates ...
Frank "Panzerschaffer" Schaffer
2011-11-04 01:30:00 UTC
Permalink
Post by FritzS
Post by Detlef Bosau
Quatsch.
Im übrigen verliert Papandreou gerade sein Amt. Du scheinst also mal
wieder die Sachlage nicht zu kennen.
(Ich habe die aktuelle Nachrichtenlage nicht, daß er morgen die
Vertrauensfrage stellt, ist bekannt, aber es heißt gerade in den
Nachrichten, er sei auf dem Weg zum Staatspräsidenten, um seinen
Rücktritt zu erklären.)
Im übrigen wird offen darüber gesprochen, Griechenland in hohem Bogen
aus der Euro-Zone rauszuschmeißen.
Und ich will offen sein: Das ist überfällig. Diese undurchdachte
Chaotenentscheidung von Papandreou war nicht akzeptabel.
Bosau setzt Demokratie also mit Chaos gleich. Toll.
Post by FritzS
Laut TV zieht er das geplante Referendum wieder zurück ... zumindest
will er das .... obs gelingt?
Ich möchte um keinen Preis mit Papandreou tauschen ...
Ach, da wartet sicher schon ein Luxusjet, um ihn und seine Bande
notfalls auszufliegen.
Papa hat jedenfalls wohl mehr Angst vor den EUdSSR-Regierigen, als vor
dem erbosten eigenen Volk. Das sollte uns schon zu denken geben, in
welchem Moloch wir da mit drin sind.
Post by FritzS
Jene die ihn hier kritisieren machen das mit Filzpantoffeln bestückt vom
Couchtisch aus ... da sieht die Welt plötzlich einfach aus ... aber geht
hin vors Volk an Papandreou's Stelle ... da würden hier so manche voll
in die Hosen machen, die daheim auf der Couch die große Klappe aufreißen!
Jepp.
Die Griechen werden sich diese Verarsche nicht gefallen lassen.
Unterschaetzt dieses tapfere Volk nicht. Das sind keine
weichgespuelten tOItschen Untertanentransgender.
Da wirds noch rappeln.

Man bedenke, die haben schon die Osmanen rausgeschmissen und auch
Mussolini hat sich ganz boese eine eingefangen. Eine EUdSSR-
Fremdherrschaft werden die sich nie bieten lassen.

"molon labe!"
Detlef Bosau
2011-11-04 12:50:39 UTC
Permalink
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Post by Detlef Bosau
Quatsch.
Im übrigen verliert Papandreou gerade sein Amt. Du scheinst also mal
wieder die Sachlage nicht zu kennen.
(Ich habe die aktuelle Nachrichtenlage nicht, daß er morgen die
Vertrauensfrage stellt, ist bekannt, aber es heißt gerade in den
Nachrichten, er sei auf dem Weg zum Staatspräsidenten, um seinen
Rücktritt zu erklären.)
Im übrigen wird offen darüber gesprochen, Griechenland in hohem Bogen
aus der Euro-Zone rauszuschmeißen.
Und ich will offen sein: Das ist überfällig. Diese undurchdachte
Chaotenentscheidung von Papandreou war nicht akzeptabel.
Bosau setzt Demokratie also mit Chaos gleich. Toll.
Im Gegenteil.

Hör auf, mich hier zu verdrehen.
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Papa hat jedenfalls wohl mehr Angst vor den EUdSSR-Regierigen, als vor
Es gibt keine EudSSR.
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Jepp.
Die Griechen werden sich diese Verarsche nicht gefallen lassen.
Unterschaetzt dieses tapfere Volk nicht. Das sind keine
weichgespuelten tOItschen Untertanentransgender.
Da wirds noch rappeln.
Da wird gar nichts rappeln und wir sollten hier mit Verschwörungsthorien
aufhören und uns in Deutschland endlich wieder um die anliegenden
Probleme kümmern.
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Man bedenke, die haben schon die Osmanen rausgeschmissen und auch
^^^^^^^^^^^^^^^^
Dein Raundeutsch kannst Du Dir sparen.
Frank "Panzerschaffer" Schaffer
2011-11-05 03:36:22 UTC
Permalink
Post by Detlef Bosau
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Post by Detlef Bosau
Quatsch.
Im übrigen verliert Papandreou gerade sein Amt. Du scheinst also mal
wieder die Sachlage nicht zu kennen.
(Ich habe die aktuelle Nachrichtenlage nicht, daß er morgen die
Vertrauensfrage stellt, ist bekannt, aber es heißt gerade in den
Nachrichten, er sei auf dem Weg zum Staatspräsidenten, um seinen
Rücktritt zu erklären.)
Im übrigen wird offen darüber gesprochen, Griechenland in hohem Bogen
aus der Euro-Zone rauszuschmeißen.
Und ich will offen sein: Das ist überfällig. Diese undurchdachte
Chaotenentscheidung von Papandreou war nicht akzeptabel.
Bosau setzt Demokratie also mit Chaos gleich. Toll.
Im Gegenteil.
Hör auf, mich hier zu verdrehen.
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Papa hat jedenfalls wohl mehr Angst vor den EUdSSR-Regierigen, als vor
Es gibt keine EudSSR.
...restliches Geseiere del...
Ja. Und alles wird gut. Taetschel.
Detlef Bosau
2011-11-05 10:52:22 UTC
Permalink
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Ja. Und alles wird gut. Taetschel.
Ich lasse mich hier nicht von einem Menschen tätscheln, der mal als Jude
und mal als Nazi auftritt.

Überlege Dir mal, was Du sein willst.


Unterlasse es, mir zu antworte.
Norbert
2011-11-05 13:30:05 UTC
Permalink
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Ja. Und alles wird gut. Taetschel.
Ich lasse mich hier nicht von einem Menschen tätscheln, der mal als Jude und
mal als Nazi auftritt.
Überlege Dir mal, was Du sein willst.
"Israelischer Neonazi zu 69 Monaten verurteilt"
[...]
Das Wüten dieser neonazistischen Gruppe wurde in Israel erstmals
öffentlich bekannt, nachdem eine Synagoge mit Hakenkreuzschmierereien
entweiht worden war. Damals stellte sich heraus, dass es in Israel,
anders als in Deutschland, keine Gesetze gegen nazistische
Aktivitäten gibt, offenbar, weil man derartiges für
überflüssig gehalten hatte. (APA)
http://derstandard.at/1319181989172/Tel-Aviv-Israelischer-Neonazi

nor
--
Politik machen: den Leuten soviel Angst einjagen,
dass ihnen jede Lösung recht ist. (Wolfram Weidner)
Detlef Bosau
2011-11-05 13:34:38 UTC
Permalink
Post by Norbert
Post by Detlef Bosau
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Ja. Und alles wird gut. Taetschel.
Ich lasse mich hier nicht von einem Menschen tätscheln, der mal als
Jude und mal als Nazi auftritt.
Überlege Dir mal, was Du sein willst.
"Israelischer Neonazi zu 69 Monaten verurteilt"
Aha.

Ähnlich interessant: Peking, heute morgen. "Es ist ein Sack Reis
umgefallen." (dpa)
Carla Schneider
2011-11-06 07:53:23 UTC
Permalink
Post by Norbert
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Ja. Und alles wird gut. Taetschel.
Ich lasse mich hier nicht von einem Menschen tätscheln, der mal als Jude und
mal als Nazi auftritt.
Überlege Dir mal, was Du sein willst.
"Israelischer Neonazi zu 69 Monaten verurteilt"
-----
Einwanderer aus Russland terrorisierten Angehörige von Minderheiten
- Bandenführer floh nach Russland
-----

Die (Einwanderer aus Russland) wollten sie ja eigentlich nach Deutschland schicken:

-------
Die Zuwanderung für Juden aus den Ländern der ehemaligen Sowjetunion wurde bis zum
31. Dezember 2004 durch das Kontingentflüchtlingsgesetz geregelt. Dieses wurde am
1. Januar 2005 von dem neuen Zuwanderungsgesetz abgelöst.

Seit 1989 sind 220 000 Menschen als so genannte jüdische Kontingentflüchtlinge
nach Deutschland gekommen. Über die Hälfte von ihnen konnte in die jüdischen
Gemeinden Deutschlands integriert werden.
-------
Post by Norbert
[...]
Das Wüten dieser neonazistischen Gruppe wurde in Israel erstmals
öffentlich bekannt, nachdem eine Synagoge mit Hakenkreuzschmierereien
entweiht worden war. Damals stellte sich heraus, dass es in Israel,
anders als in Deutschland, keine Gesetze gegen nazistische
Aktivitäten gibt, offenbar, weil man derartiges für
überflüssig gehalten hatte. (APA)
http://derstandard.at/1319181989172/Tel-Aviv-Israelischer-Neonazi
Frank "Panzerschaffer" Schaffer
2011-11-05 17:57:41 UTC
Permalink
Post by Detlef Bosau
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Ja. Und alles wird gut. Taetschel.
Ich lasse mich hier nicht von einem Menschen tätscheln, der mal als Jude
und mal als Nazi auftritt.
Auftritt?
Nazis machen mich zum Juden, weil ich Israels Existenzrecht anerkenne,
Kommies beschimpfen mich als Nazi, ist das meine Schuld?
Post by Detlef Bosau
Überlege Dir mal, was Du sein willst.
Sicher nicht so ein verbohrter Staatsanbeter und Totalitarist wie Du,
das steht schon mal fest.
Post by Detlef Bosau
Unterlasse es, mir zu antworte.
Das zu entscheiden liegt nicht in Eurer Macht, Majestaet, oder
Kommissar, oder wie wollen Euer Gnaden angeredet werden?
Detlef Bosau
2011-11-05 20:28:20 UTC
Permalink
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Post by Detlef Bosau
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Ja. Und alles wird gut. Taetschel.
Ich lasse mich hier nicht von einem Menschen tätscheln, der mal als Jude
und mal als Nazi auftritt.
Auftritt?
Nazis machen mich zum Juden, weil ich Israels Existenzrecht anerkenne,
Kommies beschimpfen mich als Nazi, ist das meine Schuld?
Das war nicht die Frage.

Mir stößt dieser "schillernde Auftritt" unanagehm auf, vermutlich nicht
nur mir.


Im übrigen sind die Juden nicht identich mit Israel.

Und weiter wollte ich das Thema nicht zu vertiefen. Deine Auftritte
kannst Du mal mit dem Staatsanwalt durchsprechen, Ihr könntet da über $
130 StGB reden.
Horst Nietowski
2011-11-05 20:36:55 UTC
Permalink
Post by Detlef Bosau
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Post by Detlef Bosau
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Ja. Und alles wird gut. Taetschel.
Ich lasse mich hier nicht von einem Menschen tätscheln, der mal als Jude
und mal als Nazi auftritt.
Auftritt?
Nazis machen mich zum Juden, weil ich Israels Existenzrecht anerkenne,
Kommies beschimpfen mich als Nazi, ist das meine Schuld?
Das war nicht die Frage.
Mir stößt dieser "schillernde Auftritt" unanagehm auf, vermutlich nicht
nur mir.
Im übrigen sind die Juden nicht identich mit Israel.
Und weiter wollte ich das Thema nicht zu vertiefen. Deine Auftritte
kannst Du mal mit dem Staatsanwalt durchsprechen, Ihr könntet da über $
130 StGB reden.
Der langzeitarbeitsscheue Moechtegerdoktor ist wach geworden. Wer hat
das zu verantworten?
Detlef Bosau
2011-11-05 20:53:55 UTC
Permalink
Post by Horst Nietowski
Der langzeitarbeitsscheue Moechtegerdoktor ist wach geworden. Wer hat
das zu verantworten?
Ich bin weder langzeitarbeitsscheu noch Möchtegerndoktor.

Was willst Du von mir? Kurz: _Nichts_.

Halt Dich aus meinem Leben raus.

Und hör auf, mir ständig irgendwelche sexuellen Perversionen zu
unterstellen, sonst bin ich Montag in beim Amt in Langenfeld und lasse
Dich erstmal vom psychologischen Dienst einbestellen.

Und hör auf, hier Lügen wie "Möchtegerndoktor" (das bin ich nicht) und
"langzeitarbeitsscheu" einzubringen. Ich bin keines von beiden und über
meine berufliche Situation weißt Du _NICHTS_. Und es geht Dich auch
nichts an.

(Es nützt da auch nichts, sich angebliche "Referenznummern"
zusammenzufantasieren.)

Also laß mich in Ruhe.

Ich denke, das Amt in Langenfeld hat geeignete Möglichkeiten, Dich ggf.
zu sanktionieren, wenn Du hier gegen Auflagen verstößt.
Olga Bosau
2011-11-05 21:02:46 UTC
Permalink
Post by Detlef Bosau
Post by Horst Nietowski
Der langzeitarbeitsscheue Moechtegerdoktor ist wach geworden. Wer hat
das zu verantworten?
Ich bin weder langzeitarbeitsscheu noch Möchtegerndoktor.
Wer es glaubt, wird selig.
Post by Detlef Bosau
Was willst Du von mir? Kurz: _Nichts_.
Halt Dich aus meinem Leben raus.
Und hör auf, mir ständig irgendwelche sexuellen Perversionen zu
unterstellen, sonst bin ich Montag in beim Amt in Langenfeld und lasse
Dich erstmal vom psychologischen Dienst einbestellen.
Du bist doch diejenige Ratte, die ständig irgendwelchen Leuten Sex mit
Tieren und mit Kindern nachsagt.
Post by Detlef Bosau
Und hör auf, hier Lügen wie "Möchtegerndoktor" (das bin ich nicht) und
"langzeitarbeitsscheu" einzubringen. Ich bin keines von beiden und über
meine berufliche Situation weißt Du _NICHTS_. Und es geht Dich auch
nichts an.
Schatzi, du bist seit Jahren ohne Job und du bist Hartz IV. Ist aber
nicht schlimm.
Post by Detlef Bosau
(Es nützt da auch nichts, sich angebliche "Referenznummern"
zusammenzufantasieren.)
Also laß mich in Ruhe.
Ich denke, das Amt in Langenfeld hat geeignete Möglichkeiten, Dich ggf.
zu sanktionieren, wenn Du hier gegen Auflagen verstößt.
Schwach.

Küssle,
Olga
Detlef Bosau
2011-11-05 22:48:01 UTC
Permalink
Post by Olga Bosau
Post by Detlef Bosau
Post by Horst Nietowski
Der langzeitarbeitsscheue Moechtegerdoktor ist wach geworden. Wer hat
das zu verantworten?
Ich bin weder langzeitarbeitsscheu noch Möchtegerndoktor.
Wer es glaubt, wird selig.
Es ist sachlich zutreffend.
Post by Olga Bosau
Du bist doch diejenige Ratte, die ständig irgendwelchen Leuten Sex mit
Tieren und mit Kindern nachsagt.
Ich bin weder eine Ratte, noch sage ich irgendwelchen Leuten etwas nach.

Daß Du ein Kinderficker bist, der mehrere Kinder nicht nur mißbraucht
sondern umgebracht hat, ist eine Tatsachenfeststellung.

Also halte mal den Ball flach.
Conrad Mueller-Schulze
2011-11-06 07:39:34 UTC
Permalink
Post by Detlef Bosau
Du bist doch diejenige Ratte, die staendig irgendwelchen
Leuten Sex mit Tieren und mit Kindern nachsagt.
Ich bin weder eine Ratte, noch sage ich irgendwelchen
Leuten etwas nach.
Dass Du ein Kinderficker bist, der mehrere Kinder nicht
nur missbraucht sondern umgebracht hat, ist eine
Tatsachenfeststellung.
Die Hoehe Deines Kontoguthabens waechst ja immer weiter.

Fuer jemanden, dessen staendiger Aufenthaltsort und
Aussehen bekannt sind, finde ich Deine Aeusserung mutig.
Aber vielleicht bist Du nur etwas dumm.

CMS
Olga Bosau
2011-11-06 07:53:18 UTC
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Post by Detlef Bosau
Daß Du ein Kinderficker bist, der mehrere Kinder nicht nur mißbraucht
sondern umgebracht hat, ist eine Tatsachenfeststellung.
Mit dieser Frechheit hast zu dich zum tausendsten Mal absolut
disqualifiziert.
Post by Detlef Bosau
Also halte mal den Ball flach.
Glaubst du, aufgrund deiner Dummheit werden dir "mildernde Umstände"
zugebilligt? Irrtum!

Küssle,
Olga
Detlef Bosau
2011-11-06 13:07:08 UTC
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Post by Olga Bosau
Post by Detlef Bosau
Daß Du ein Kinderficker bist, der mehrere Kinder nicht nur mißbraucht
sondern umgebracht hat, ist eine Tatsachenfeststellung.
Mit dieser Frechheit hast zu dich zum tausendsten Mal absolut
disqualifiziert.
Ich habe mich nicht disqualifiziert, ich habe eine Tatsache festgegstellt.
Post by Olga Bosau
Post by Detlef Bosau
Also halte mal den Ball flach.
Glaubst du, aufgrund deiner Dummheit werden dir "mildernde Umstände"
zugebilligt? Irrtum!
Bitte?

Erstens bin ich nicht dumm.

Zweitens: Wer soll mir "mildernde Umstände" zubilligen und wobei?

Und nun halt die Klappe, Du Untermensch, oder müssen wir wieder über
Gerhard Roth reden?

Es ist immer so unzeitgemäß, im Zusammenhang von Untermenschen von KZs
und Sonderbehandlung zu reden. (Freilich tut GR das einigermaßen
deutlich, auch wenn er das Wort Untermensch vermeidet. Aber er redet von
Menschen, die aufgrund ihrer genetischen Veranlagung nicht zu
rechtsstaatlich akzeptablem Verhalten fähig sind. Die Nazis haben sowas
unter "Untermensch" subsumiert, Gerhard Roth formuliert es etwas
gespreizter.)

Und nun laß mich in Ruhe.
Detlef Bosau
2011-11-04 12:52:16 UTC
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Post by FritzS
Ich möchte um keinen Preis mit Papandreou tauschen ...
Wieso? Der ist ab heute überbezahlter Rentner.
Post by FritzS
Jene die ihn hier kritisieren machen das mit Filzpantoffeln bestückt vom
Couchtisch aus ... da sieht die Welt plötzlich einfach aus ... aber geht
hin vors Volk an Papandreou's Stelle ... da würden hier so manche voll
in die Hosen machen, die daheim auf der Couch die große Klappe aufreißen!
Sorry, wir leben hier in Deutschland und haben uns um unsere Probleme zu
kümmern.

Griechenland wird eine Notregierung kriegen und aus dem Euro rausfliegen.

So einfach ist das.

Und dann regen sich die Leute hoffentlich mal wieder runter.
Hermann Jurksch
2011-11-03 19:56:00 UTC
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Post by Detlef Bosau
Im übrigen verliert Papandreou gerade sein Amt. Du scheinst also mal
wieder die Sachlage nicht zu kennen.
Dann ging sein Spiel in die Hose.
Post by Detlef Bosau
Im übrigen wird offen darüber gesprochen, Griechenland in hohem Bogen
aus der Euro-Zone rauszuschmeißen.
Die griechischen Vermögen sollte man aber nicht einzufrieren vergessen ...
Post by Detlef Bosau
Und ich will offen sein: Das ist überfällig. Diese undurchdachte
Chaotenentscheidung von Papandreou war nicht akzeptabel.
Angesichts der Größe von Griechenland ist es letztlich ziemlich egal, was
geschieht.

MfG
Hermann
Detlef Bosau
2011-11-04 12:40:29 UTC
Permalink
Post by Hermann Jurksch
Post by Detlef Bosau
Im übrigen verliert Papandreou gerade sein Amt. Du scheinst also mal
wieder die Sachlage nicht zu kennen.
Dann ging sein Spiel in die Hose.
Richtig. Und da bleibt es auch.

Das Ergebnis ist, daß Griechenland, im übrigen nicht zum ersten Mal,
eine "Notregierung" kriegt.

Papandreou ist (freiwillig) am zurück(ge)treten werden zugange am sein.

Es tut mir leid, aber Griechenland braucht eine Regierung, keinen
Rheinschichen Progressiv mit Brechdurchfall.
Dirk Wolfgang Glomp
2011-11-03 17:10:17 UTC
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Post by Detlef Bosau
Die attische Demokratie ist gescheitert. Punkt.
Grund: Man kann Entscheidungen ab einer gewissen Größe und Tragweite
nicht mehr mit einer auf Zuruf veranstalteten Volksabstimmung treffen.
Sachthemen mit grosser Tragweite können sehr wohl mit einer Volksabstimmung
entschieden werden. Auch ist es ja gar nicht nötig "Zuruf veranstalteten"
-tungen darüber abzuhalten. Wir leben ja nicht mehr im Mittelalter.
Selbstverständlich können auch die gleichen Wahl-Lokale benutzt werden,
sofern verfügbar.
Post by Detlef Bosau
Sondern man delegiert diese an demokratisch gewählte Regierungen, sowas
nennt sich auch repräsentative Demokratie.
Von dieser BRD-Mafia-Betrugswahl sollte sich eine Volksabstimmung über
Saxhthemn mit grosser Tragweite gewiss schon etwas unterscheiden.
Post by Detlef Bosau
Papandreou ist IIRC in den USA geboren, ich meine, er hat da sogar studiert.
Solche Personenbezogenen Hinweise sind völlig irrelevant.
Mit so einem Personenkult wird dann auch bald Schluss sein.
Post by Detlef Bosau
... ins Chaos stürzt.
Mit der BRD-GmbH ganz bestimmt.
Post by Detlef Bosau
Im Grunde können wir jetzt auf den Volksentscheid nicht mal warten.
Wer hat sich noch nicht entscheiden können?
Post by Detlef Bosau
Hätte ich in der EU was zu sagen, würde ich die Notbremse ziehen, und
Griechenland aus der Eurozone rausschmeißen und alle anderen
"Wackelkandidaten" vor die Wahl stellen entweder _gleich_ mitzugehen
oder _dauerhaft_ drinzubleiben, dann aber auch mitzuspielen.
...um sich ebenfalls ins BRD-GmbH-Chaos zu stürzen?
Post by Detlef Bosau
Es kann doch unmöglich so weitergehen, daß in Brüssel ein
Vorab-Vor-Präparations-Vorbereitungs-Übergangs-Beratungs-Gipflett das
nächste jagt und alle mühsam errungenen Entscheidungen nach 2 Tagen
Makulatur sind.
Kasperle-Theater..

Dirk
Detlef Bosau
2011-11-04 12:37:49 UTC
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Post by Dirk Wolfgang Glomp
Post by Detlef Bosau
Die attische Demokratie ist gescheitert. Punkt.
Grund: Man kann Entscheidungen ab einer gewissen Größe und Tragweite
nicht mehr mit einer auf Zuruf veranstalteten Volksabstimmung treffen.
Sachthemen mit grosser Tragweite können sehr wohl mit einer Volksabstimmung
entschieden werden.
Würdest Du lesen, was ich geschrieben habe. Da stand "auf Zuruf".
Nadem (vor)gestern ja (k)eine Volksabstimmung beschlossen/zurückgenommen
wurde, ist erkennbar, daß hier nicht mal ein verlässlicher
Verfassungsmechanismus zugrunde liegt.

Und auf diese Wackelaktion hin sollen wir _Billionen_ rausschmeißen? Ich
glaub, mein Hamster bohnert.
Post by Dirk Wolfgang Glomp
Auch ist es ja gar nicht nötig "Zuruf veranstalteten"
Es wurde aber der Versuch einer Zurufveranstaltung gemacht.
Post by Dirk Wolfgang Glomp
-tungen darüber abzuhalten. Wir leben ja nicht mehr im Mittelalter.
Selbstverständlich können auch die gleichen Wahl-Lokale benutzt werden,
sofern verfügbar.
Post by Detlef Bosau
Sondern man delegiert diese an demokratisch gewählte Regierungen, sowas
nennt sich auch repräsentative Demokratie.
Von dieser BRD-Mafia-Betrugswahl sollte sich eine Volksabstimmung über
Saxhthemn mit grosser Tragweite gewiss schon etwas unterscheiden.
Es tut mir leid, aber mit Verschwörungstheorien bist Du bei der NPD, den
Piraten und anderen Verfassungsfeinden besser aufgehoben.
Dirk Wolfgang Glomp
2011-11-05 00:31:26 UTC
Permalink
Post by Detlef Bosau
Post by Dirk Wolfgang Glomp
Post by Detlef Bosau
Die attische Demokratie ist gescheitert. Punkt.
Grund: Man kann Entscheidungen ab einer gewissen Größe und Tragweite
nicht mehr mit einer auf Zuruf veranstalteten Volksabstimmung treffen.
Sachthemen mit grosser Tragweite können sehr wohl mit einer Volksabstimmung
entschieden werden.
Würdest Du lesen, was ich geschrieben habe. Da stand "auf Zuruf".
Ja eben, völlig unrealistisch. Warum sollte so etwas auf Zuruf basieren?
Du möchtes wohl eine Volksentscheidung als etwas Schäbiges darstellen,
das wird dir aber nicht gelingen. Auch dann nicht wenn du die hiebei blöd
stellst.
Post by Detlef Bosau
Nadem (vor)gestern ja (k)eine Volksabstimmung beschlossen/zurückgenommen
wurde, ist erkennbar, daß hier nicht mal ein verlässlicher
Verfassungsmechanismus zugrunde liegt.
Was soll denn an einer Volksabstimmung nicht verlässlich sein?

Mit diesen Versuch es als etwas Unlaueteres darzustellen zeigst du nur
das du keinen ausreichenden Sinn für Gerecdhtigkeit hast und wohl
lieber den Bänkstern in den Arsch kriechst.
Post by Detlef Bosau
Post by Dirk Wolfgang Glomp
Auch ist es ja gar nicht nötig "Zuruf veranstalteten"
Es wurde aber der Versuch einer Zurufveranstaltung gemacht.
Irrelevant.
Post by Detlef Bosau
Post by Dirk Wolfgang Glomp
-tungen darüber abzuhalten. Wir leben ja nicht mehr im Mittelalter.
Selbstverständlich können auch die gleichen Wahl-Lokale benutzt werden,
sofern verfügbar.
Post by Detlef Bosau
Sondern man delegiert diese an demokratisch gewählte Regierungen, sowas
nennt sich auch repräsentative Demokratie.
Von dieser BRD-Mafia-Betrugswahl sollte sich eine Volksabstimmung über
Saxhthemn mit grosser Tragweite gewiss schon etwas unterscheiden.
Es tut mir leid, aber mit Verschwörungstheorien bist Du bei der NPD, den
Piraten und anderen Verfassungsfeinden besser aufgehoben.
Nö, du bist nur zu blöd den Tatsachen ins Auge zu blicken und kriechst
lieber in den Arsch von Bänkstern und Großkonzernen.

Um ein Verfassungsfeind zu sein, müsste ja auch eine Verfassung vorhanden
sein. Von welcher Verfassung redest du eigentlich, von der weimarer
Verfassung, denn das GG für die BRD ist keine Verfassung und war es auch
nie?

Dirk
Detlef Bosau
2011-11-05 10:51:12 UTC
Permalink
Post by Dirk Wolfgang Glomp
Post by Detlef Bosau
Post by Dirk Wolfgang Glomp
Post by Detlef Bosau
Die attische Demokratie ist gescheitert. Punkt.
Grund: Man kann Entscheidungen ab einer gewissen Größe und Tragweite
nicht mehr mit einer auf Zuruf veranstalteten Volksabstimmung treffen.
Sachthemen mit grosser Tragweite können sehr wohl mit einer Volksabstimmung
entschieden werden.
Würdest Du lesen, was ich geschrieben habe. Da stand "auf Zuruf".
Ja eben, völlig unrealistisch. Warum sollte so etwas auf Zuruf basieren?
Das wurde uns vorgeführt.
Post by Dirk Wolfgang Glomp
Du möchtes wohl eine Volksentscheidung als etwas Schäbiges darstellen,
Das schrieb ich nicht.

Würdest Du es unterlassen, mir zu antworten, Du Schwachkopf?

Danke.

Und bring Deiner Mutter bei, wie man die Pille benutzt.
Dirk Wolfgang Glomp
2011-11-07 08:25:07 UTC
Permalink
Post by Detlef Bosau
Post by Dirk Wolfgang Glomp
Post by Detlef Bosau
Post by Dirk Wolfgang Glomp
Post by Detlef Bosau
Die attische Demokratie ist gescheitert. Punkt.
Grund: Man kann Entscheidungen ab einer gewissen Größe und Tragweite
nicht mehr mit einer auf Zuruf veranstalteten Volksabstimmung treffen.
Sachthemen mit grosser Tragweite können sehr wohl mit einer Volksabstimmung
entschieden werden.
Würdest Du lesen, was ich geschrieben habe. Da stand "auf Zuruf".
Ja eben, völlig unrealistisch. Warum sollte so etwas auf Zuruf basieren?
Das wurde uns vorgeführt.
Must du denn so etwas nachäffen?
Post by Detlef Bosau
Post by Dirk Wolfgang Glomp
Du möchtes wohl eine Volksentscheidung als etwas Schäbiges darstellen,
Das schrieb ich nicht.
Es kam aber so rüber.
Post by Detlef Bosau
Würdest Du es unterlassen, mir zu antworten, Du Schwachkopf?
Nö.
Post by Detlef Bosau
Danke.
Bitte.
Post by Detlef Bosau
Und bring Deiner Mutter bei, wie man die Pille benutzt.
Ich störe dich dann nicht mehr, wenn du ebenfalls unter der Erde begraben
liegst. Versprochen. Bis dahin musst du mich leider hier ertragen. Ätsch.

Dirk
Detlef Bosau
2011-11-07 09:18:08 UTC
Permalink
Post by Dirk Wolfgang Glomp
Must du denn so etwas nachäffen?
Wo äffe ich was nach?
Post by Dirk Wolfgang Glomp
Post by Detlef Bosau
Post by Dirk Wolfgang Glomp
Du möchtes wohl eine Volksentscheidung als etwas Schäbiges darstellen,
Das schrieb ich nicht.
Es kam aber so rüber.
Es ist nicht wichtig, was rüberkommt, es ist wichtig, was ich schrieb.

Daß Du nicht lesen kannst, ist bei Dir ein cerebrales Problem, das kann
ich nicht lösen.

Fakt ist und bleibt nun einmal, daß sich die Griechenlandkrise nicht
totquatschen läßt und daß es keinen Sinn hat, sich über Volkswirtschaft
mit Piraten oder Leuten ohne Schulabschluß oder sonstigem Gekröse zu
unterhalten. Das ist Zeitverschwendung.

Wir brauchen, und das war schon immer so, eine Oligarchie der
Kompetenzeliten, und wie wir das mit einer demokratischen Kontrolle
ausstatten, können wir gerne besprechen.

Aber ich kann doch nicht unter Demokratie verstehen, daß Leute
Entscheidungen treffen, zu denen sie überhaupt nicht in der Lage sind.

Und erst recht kann es nicht sein, daß irgend ein Ministerpräsident
sinnfrei sinnlose Abstimmungen verspricht.

Ob er nun Winfried Papandreou heißt oder Georgios Kretschmann, ist mir
dabei herzlich egal.
Heinz Blüml
2011-11-02 11:02:03 UTC
Permalink
Post by Norbert
Der griechische Weg
Demokratie ist Ramsch
Die Alternative, der die "Europäer" nachhecheln, ist Finanzdemokratur.
Besser?

h
Franz Glaser
2011-11-02 11:20:37 UTC
Permalink
Post by Norbert
http://www.faz.net/aktuell/der-griechische-weg-demokratie-ist-ramsch-11514358.html
"Sieht man denn nicht, dass wir jetzt Ratingagenturen, Analysten
oder irgendwelchen Bankenverbänden die Bewertung
demokratischer Prozesse überlassen?"
Nachdem Zeitungen "Presse" und "Standard" bzw. die meisten deutschen
Medien eifrig für die Abschaffung der Demokratie trommeln -
ein vernünftiger Artikel der Frankfurter Allgemeinen!
So wie die Regierungen (die Exekutiven) die Parlamente (die geschmierten
und reihenweise umgefallenen Delegierten des Souveräns) zuletzt erpreßt
haben, übrigens auch in Griechenland, bleibt diese Nagelprobe sowieso
nicht mehr erspart!


GL
--
"Nicht von Beginn an enthüllten die Götter den Sterblichen alles, aber
im Laufe der Zeit finden wir suchend das Bessere. Sichere Wahrheit
erkannte kein Mensch und wird keiner erkennen, über die Götter und alle
die Dinge, von denen ich spreche. Sollte einer auch einst die vollkom-
mene Wahrheit verkünden, wüßte er selbst es doch nicht. Es ist alles
durchwebt von Vermutung." [Xenophanes von Kolophon - Popper]
FritzS
2011-11-02 12:42:05 UTC
Permalink
Post by Franz Glaser
Post by Norbert
Nachdem Zeitungen "Presse" und "Standard" bzw. die meisten deutschen
Medien eifrig für die Abschaffung der Demokratie trommeln -
ein vernünftiger Artikel der Frankfurter Allgemeinen!
So wie die Regierungen (die Exekutiven) die Parlamente (die geschmierten
und reihenweise umgefallenen Delegierten des Souveräns) zuletzt erpreßt
haben, übrigens auch in Griechenland, bleibt diese Nagelprobe sowieso
nicht mehr erspart!
*Deine* Nagelprobe gefällig .....

Mehrheit der Deutschen will Merkel nach 2013 nicht mehr als Kanzlerin
<http://derstandard.at/1319181763793/Mehrheit-der-Deutschen-will-Merkel-nach-2013-nicht-mehr-als-Kanzlerin>
--
FritzS
Satire, Farce und Persiflage keinesfalls ausgeschlossen ....
»Der Staat ist eine Firma«
ein Hammelartiger Brüller des Tages über das Wesen eines Staates ...
Detlef Bosau
2011-11-02 13:32:01 UTC
Permalink
Post by FritzS
Mehrheit der Deutschen will Merkel nach 2013 nicht mehr als Kanzlerin
<http://derstandard.at/1319181763793/Mehrheit-der-Deutschen-will-Merkel-nach-2013-nicht-mehr-als-Kanzlerin>
Die Ösis sollen sich um ihre eigene Politik kümmern.

Nachdem Gottvater mit hinreichendem Vorlauf zu Weihnachten unlängst
einen neuen Sohn adoptiert hat, wird die Kanzlerschaft an den Gottessohn
oder die Gottesmutter fallen.

Wenn die Grünen so weitermachen, wird die Gottesmutter Kanzlerin und der
Gottessohn Außenminister und Vizekanzler.

Ich erwarte da keine Überraschungen.
FritzS
2011-11-02 15:01:04 UTC
Permalink
Post by Detlef Bosau
Post by FritzS
Mehrheit der Deutschen will Merkel nach 2013 nicht mehr als Kanzlerin
<http://derstandard.at/1319181763793/Mehrheit-der-Deutschen-will-Merkel-nach-2013-nicht-mehr-als-Kanzlerin>
Die Ösis sollen sich um ihre eigene Politik kümmern.
Nöö .... haben hier manche der Teutschen noch nicht begriffen, dass den
Rest EURopas die Bevormundung durch Merkel schon zum Halse heraushängt!

Warum wohl, glaubst du, spielen die Griechen nun auf Aufstand ...?
Hinterfrage mal .... Merkel als Mutti von gesamt EUROpa

*NEIN DANKE!*
Post by Detlef Bosau
Nachdem Gottvater mit hinreichendem Vorlauf zu Weihnachten unlängst
einen neuen Sohn adoptiert hat, wird die Kanzlerschaft an den Gottessohn
oder die Gottesmutter fallen.
Wenn die Grünen so weitermachen, wird die Gottesmutter Kanzlerin und der
Gottessohn Außenminister und Vizekanzler.
Ich erwarte da keine Überraschungen.
Erstens kommt es Anders ....
Zweitens als man(n) Denkt!
--
FritzS
Satire, Farce und Persiflage keinesfalls ausgeschlossen ....
»Der Staat ist eine Firma«
ein Hammelartiger Brüller des Tages über das Wesen eines Staates ...
Robert Rohling
2011-11-02 15:31:51 UTC
Permalink
Post by FritzS
Nöö .... haben hier manche der Teutschen noch nicht begriffen, dass
den Rest EURopas die Bevormundung durch Merkel schon zum Halse
heraushängt!
Warum wohl, glaubst du, spielen die Griechen nun auf Aufstand ...?
Hinterfrage mal .... Merkel als Mutti von gesamt EUROpa
*NEIN DANKE!*
Wieso? Merkel passt scho!

Ob Merkel oder Steinbrück, das kommt aufs selbe raus.

Aber wenn ganz Europa bei Merkel das große Kotzen bekommt,
bestünde die Chance daß es Europa endlich auseinanderreißt.

Die Deutschen sind zu blöd dazu, aber vielleicht die Südländer.



Gruß R.R.
--
Ich bin unschuldig, ich hab sie nicht gewählt!
Detlef Bosau
2011-11-02 21:06:40 UTC
Permalink
Post by FritzS
Post by Detlef Bosau
Post by FritzS
Post by FritzS
Mehrheit der Deutschen will Merkel nach 2013 nicht mehr als Kanzlerin
<http://derstandard.at/1319181763793/Mehrheit-der-Deutschen-will-Merkel-nach-2013-nicht-mehr-als-Kanzlerin>
Die Ösis sollen sich um ihre eigene Politik kümmern.
Nöö .... haben hier manche der Teutschen noch nicht begriffen, dass den
Rest EURopas die Bevormundung durch Merkel schon zum Halse heraushängt!
Sorry, dazu gehören immer zwei. Einer der bevormundet und einer, der
sich bevormunden läßt.


Es ist zwar höflich, wenn Werner Faymann der Gnädigen Frau gegenüber den
Handkuss andeutet (sic!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ich meine zu
beobachten, daß den manche Proleten wirklich draufschmatzen!), aber er
muß der gnädigen Mutti nun nicht unbedingt hinten.....
Post by FritzS
Warum wohl, glaubst du, spielen die Griechen nun auf Aufstand ...?
Hinterfrage mal .... Merkel als Mutti von gesamt EUROpa
_Mutti_ ist denen völlig egal.


In den deutschsprachigen Ländern ist das ganze eh eine Kampagne der
Journaille, Man will Mutti hochschreiben. Ich halte Mutti in Europa
nicht annähernd für so bedeutsam wie Muttis Mitdamen aus dem
Triumfeminat von ihren Lohndenkern bzw. Lohnschreibern darstellen lassen.

Und hier in Deutschland ist der religiöse Muttismus langsam nervtötend
peinlich. Zumal man einer Dame, die in Wahlkampfreden schon mal brutto
und netto verwechselt und die auch sonst nicht gerade als Musterbeispiel
der Entschlossenheit gilt, nur schwer die Rolle eines Wirtschaftsführers
zutraut.

Nein, da wird Muttis Rolle nun doch überschätzt.
Post by FritzS
Post by Detlef Bosau
Nachdem Gottvater mit hinreichendem Vorlauf zu Weihnachten unlängst
einen neuen Sohn adoptiert hat, wird die Kanzlerschaft an den Gottessohn
oder die Gottesmutter fallen.
Wenn die Grünen so weitermachen, wird die Gottesmutter Kanzlerin und der
Gottessohn Außenminister und Vizekanzler.
Ich erwarte da keine Überraschungen.
Erstens kommt es Anders ....
Zweitens als man(n) Denkt!
Ach Du, die politischen Verhältnisse in Deutschland sind überschaubar.

Wobei da ein altes Wort von Otto Graf Lambsdorff mehr als einmal
Gültigkeit behalten wird: Große Koalitionen machen kleine Politik.

Nur: Die schwarzen und die gelben haben sich nicht lieb, die roten und
die grünen haben sich nicht lieb (der eine will den anderen vor den Zug
schmeißen und der andere will den einen unter die Erde buddeln), die
Linkspartei ist in Deutschland Schmuddelkind und die Piraten sind
politische Pubertätsakne.

Das Spiel wird zwischen den vier etablierten Parteien gespielt, wobei
die FDP sich gerade mal wieder aufzulösen scheint, wobei die FDP es dann
doch immer wieder in den Bundestag schafft.

Da Cem Özdemir generös auf die Kanzlerkandidatur verzichtet hat und es
der JC Nachfolger nur mit Onkel schafft, ist also die große Koalition
und die Fortführung des Muttismus absehbar.
Frank "Panzerschaffer" Schaffer
2011-11-03 07:46:29 UTC
Permalink
Post by FritzS
Post by Detlef Bosau
 Mehrheit der Deutschen will Merkel nach 2013 nicht mehr als Kanzlerin
 <http://derstandard.at/1319181763793/Mehrheit-der-Deutschen-will-Merke...>
Die Ösis sollen sich um ihre eigene Politik kümmern.
Nöö .... haben hier manche der Teutschen noch nicht begriffen, dass den
Rest EURopas die Bevormundung durch Merkel schon zum Halse heraushängt!
Ich glaube uns Deutschen haengt diese rote Socke auch schon lange zum
Halse raus. Aber die anderen roten Socken sind halt noch schlimmer. Da
gabs doch mal einen SPD-Genossen, der z.B. der Schweiz mit Krieg
drohte, um Geld zu erpressen. Oder einen gruenen Kinderfreund, der
erst im Fruehjahr flammende Kriegshetze vortrug, wie man sie seit dem
8.5.1945 nicht mehr aus deutschem Politikermunde gehoert hat. Dieses
Land hat fertig.
Post by FritzS
Warum wohl, glaubst du, spielen die Griechen nun auf Aufstand ...?
Hinterfrage mal .... Merkel als Mutti von gesamt EUROpa
        *NEIN DANKE!*
Es ist aber nicht nur die rote Erika, es sind auch die anderen linken
Grossregierigen, wie der Sarko und vor allem die EU-Nomenklatura
selber, die, obwohl von niemandem demokratisch legitimiert, auf einmal
ganze Laender ueberehmen will. Unternehmen zu verstatlichen, das
reicht denen anscheinend nicht mehr.
Ich finds klasse, dass die Griechen nun die Notbremse ziehen. Sie sind
das Beispiel fuer den den Rest der EUdSSR-Untertanen.
FritzS
2011-11-03 08:04:20 UTC
Permalink
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Ich glaube uns Deutschen haengt diese rote Socke auch schon lange zum
Halse raus. Aber die anderen roten Socken sind halt noch schlimmer. Da
gabs doch mal einen SPD-Genossen, der z.B. der Schweiz mit Krieg
drohte, um Geld zu erpressen. Oder einen gruenen Kinderfreund, der
erst im Fruehjahr flammende Kriegshetze vortrug, wie man sie seit dem
8.5.1945 nicht mehr aus deutschem Politikermunde gehoert hat. Dieses
Land hat fertig.
Welche Socken trägst eigentlich du?

Solltest sie mal wechseln, sie stinken schon und haben eine
Waschmaschine dringend notwendig .....
--
FritzS
Satire, Farce und Persiflage keinesfalls ausgeschlossen ....
»Der Staat ist eine Firma«
ein Hammelartiger Brüller des Tages über das Wesen eines Staates ...
Carla Schneider
2011-11-02 17:45:28 UTC
Permalink
Post by FritzS
Post by Franz Glaser
Post by Norbert
Nachdem Zeitungen "Presse" und "Standard" bzw. die meisten deutschen
Medien eifrig für die Abschaffung der Demokratie trommeln -
ein vernünftiger Artikel der Frankfurter Allgemeinen!
So wie die Regierungen (die Exekutiven) die Parlamente (die geschmierten
und reihenweise umgefallenen Delegierten des Souveräns) zuletzt erpreßt
haben, übrigens auch in Griechenland, bleibt diese Nagelprobe sowieso
nicht mehr erspart!
*Deine* Nagelprobe gefällig .....
Mehrheit der Deutschen will Merkel nach 2013 nicht mehr als Kanzlerin
<http://derstandard.at/1319181763793/Mehrheit-der-Deutschen-will-Merkel-nach-2013-nicht-mehr-als-Kanzlerin>
Allerdings wuerden sie sie trotzdem bekommen wenn sie 2013 so waehlen wie in der Umfrage jetzt.
Frank "Panzerschaffer" Schaffer
2011-11-03 07:39:29 UTC
Permalink
Post by FritzS
Post by Franz Glaser
 Nachdem Zeitungen "Presse" und "Standard" bzw. die meisten deutschen
 Medien eifrig für die Abschaffung der Demokratie trommeln -
 ein vernünftiger Artikel der Frankfurter Allgemeinen!
So wie die Regierungen (die Exekutiven) die Parlamente (die geschmierten
und reihenweise umgefallenen Delegierten des Souveräns) zuletzt erpreßt
haben, übrigens auch in Griechenland, bleibt diese Nagelprobe sowieso
nicht mehr erspart!
*Deine* Nagelprobe gefällig .....
Mehrheit der Deutschen will Merkel nach 2013 nicht mehr als Kanzlerin...
Kein Wunder.
Das Dumme ist nur, dass es danach mit Steini oder gar dem Trittihn
kaum besser werden duerfte und ein Kanzlerkandidat der buergerlichen
Mitte ebenso nicht existiert, wie eine solche Partei. Wie auch immer
die naechste BT-Wahl ausgeht, es wird nur noch weiter nach links
gerutscht und die Billionen immer schneller aus dem Fenster gehebelt.

Finis germaniae. Naja, andererseits, nicht schade drum.
FritzS
2011-11-03 08:02:59 UTC
Permalink
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Post by FritzS
Mehrheit der Deutschen will Merkel nach 2013 nicht mehr als Kanzlerin...
Kein Wunder.
Das Dumme ist nur, dass es danach mit Steini oder gar dem Trittihn
kaum besser werden duerfte und ein Kanzlerkandidat der buergerlichen
Mitte ebenso nicht existiert, wie eine solche Partei. Wie auch immer
die naechste BT-Wahl ausgeht, es wird nur noch weiter nach links
gerutscht und die Billionen immer schneller aus dem Fenster gehebelt.
PanzerKnacker,
lass mal die Anderen machen .... immer nur gegen »die Roten« oder »die
Sozis« meckern, bringts nicht!
--
FritzS
Satire, Farce und Persiflage keinesfalls ausgeschlossen ....
»Der Staat ist eine Firma«
ein Hammelartiger Brüller des Tages über das Wesen eines Staates ...
Frank "Panzerschaffer" Schaffer
2011-11-03 14:23:37 UTC
Permalink
Post by FritzS
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
 Mehrheit der Deutschen will Merkel nach 2013 nicht mehr als Kanzlerin...
Kein Wunder.
Das Dumme ist nur, dass es danach mit Steini oder gar dem Trittihn
kaum besser werden duerfte und ein Kanzlerkandidat der buergerlichen
Mitte ebenso nicht existiert, wie eine solche Partei. Wie auch immer
die naechste BT-Wahl ausgeht, es wird nur noch weiter nach links
gerutscht und die Billionen immer schneller aus dem Fenster gehebelt.
PanzerKnacker,
lass mal die Anderen machen .... immer nur gegen »die Roten« oder »die
Sozis« meckern, bringts nicht!
Welche anderen?

NPD?
Ich geh kotzen...
FritzS
2011-11-03 17:18:48 UTC
Permalink
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
Ich geh kotzen...
Ja tu das!
--
FritzS
Satire, Farce und Persiflage keinesfalls ausgeschlossen ....
»Der Staat ist eine Firma«
ein Hammelartiger Brüller des Tages über das Wesen eines Staates ...
Franz Glaser
2011-11-03 10:26:23 UTC
Permalink
Post by Frank "Panzerschaffer" Schaffer
*Deine* Nagelprobe gefällig .....
Mehrheit der Deutschen will Merkel nach 2013 nicht mehr als Kanzlerin...
Kein Wunder.
Das Dumme ist nur, dass es danach mit Steini oder gar dem Trittihn
kaum besser werden duerfte
Bei einem "Dialog mit der Fritzin" solltest du auf Inhalte grundsätzlich
verzichten. Die ist derart banal auf Parteipolitik vernagelt, daß allein
das Wahlergebnis zählt, der Inhalt des Wahlergebnisses nur dann, wenn
daraus weitere Wahlergebnisse zwingend oder wenigstens sehr
wahrscheinlich folgen.

GL
--
"Nicht von Beginn an enthüllten die Götter den Sterblichen alles, aber
im Laufe der Zeit finden wir suchend das Bessere. Sichere Wahrheit
erkannte kein Mensch und wird keiner erkennen, über die Götter und alle
die Dinge, von denen ich spreche. Sollte einer auch einst die vollkom-
mene Wahrheit verkünden, wüßte er selbst es doch nicht. Es ist alles
durchwebt von Vermutung." [Xenophanes von Kolophon - Popper]
FritzS
2011-11-03 17:21:45 UTC
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Post by Franz Glaser
Bei einem "Dialog mit der Fritzin" solltest du auf Inhalte grundsätzlich
verzichten. Die ist derart banal auf Parteipolitik vernagelt, daß allein
das Wahlergebnis zählt, der Inhalt des Wahlergebnisses nur dann, wenn
daraus weitere Wahlergebnisse zwingend oder wenigstens sehr
wahrscheinlich folgen.
.... jo mei die Franzi ist halt so in Busek verliebt .....
--
FritzS
Satire, Farce und Persiflage keinesfalls ausgeschlossen ....
»Der Staat ist eine Firma«
ein Hammelartiger Brüller des Tages über das Wesen eines Staates ...
Michael
2011-11-05 21:06:48 UTC
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Post by Norbert
Worin liegt die Zumutung? Dass der griechische Ministerpräsident
die Schicksalsfrage seines Volkes diesem selben Volk vorlegt.
Nein, daß er es nach Monaten des Herumwurschtelns tut.
Warum hat er sein Volk nicht im Mai gefragt?
Post by Norbert
als hätten sie irgendwas dazu zu sagen,
dass die Griechen über ihre Zukunft selbst abstimmen wollen.
Die Griechen haben bereits abgestimmt, als sie die die Schuldenmacher
gewählt haben.
Man ist eben nicht mehr souverän, wenn man viele "Verbindlichkeiten"
hat.

Ein schönes Lehrstück für alle "politischen" Nichtwähler.
Es ist eben nicht egal, was man wählt.
Wenn man das falsche zuläßt, muß man zahlen.
Gilt nicht nur für Griechen.

Michael
Detlef Bosau
2011-11-05 22:56:09 UTC
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Post by Michael
Post by Norbert
Worin liegt die Zumutung? Dass der griechische Ministerpräsident
die Schicksalsfrage seines Volkes diesem selben Volk vorlegt.
Nein, daß er es nach Monaten des Herumwurschtelns tut.
Warum hat er sein Volk nicht im Mai gefragt?
Wer ist denn "das Volk"?

Es werden vermutlich keine 5 % der Wahlberechtigten in Griechenland auch
nur ansatzweise verstehen, warum es geht.

Komm doch mal auf den Punkt: Welche Frage hätte man denn stellen sollen?

Wir sehen doch an diesem Beispiel. daß unsere sozialromantische
Vorstellung von Demokratie überhaupt nicht tragfähig ist.

Die Aussage "Demokratie ist Ramsch" ist in diesem Wortlaut nicht
tragfähig. Aber Demokratie als "mehrere Millionen Leute ohne
Schulabschluß labern rum und kriegen nichts gebacken" _ist_ Ramsch. Es
ist auch nicht die Demokratie, die wir in Deutschland haben.

Das Gesabbel der Occupy Anything Bewegung und der Piraten ist in diesem
Zusammenhang schlicht nicht relevant. Entweder geben die Ruhe, oder man
stellt sie ruhig. Aber auf _diesem_ Niveau kommen wir nicht weiter und
dieses Proletengebrülle ist einfach kontraproduktiv.
Michael
2011-11-07 11:52:36 UTC
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Post by Detlef Bosau
Post by Michael
Post by Norbert
Worin liegt die Zumutung? Dass der griechische Ministerpräsident
die Schicksalsfrage seines Volkes diesem selben Volk vorlegt.
Nein, daß er es nach Monaten des Herumwurschtelns tut.
Warum hat er sein Volk nicht im Mai gefragt?
Wer ist denn "das Volk"?
Es werden vermutlich keine 5 % der Wahlberechtigten in Griechenland auch
nur ansatzweise verstehen, warum es geht.
Du bist dem Trugschluß anheimgefallen, das müßte ein Wähler wissen.
Eine Wähler muß aber nur seine Interessen kennen.
Die kennt nun aber jeder Idiot, weswegen auch jeder wählen darf.
Post by Detlef Bosau
Komm doch mal auf den Punkt: Welche Frage hätte man denn stellen sollen?
Ob man beim Euro bleibt oder die Drachme wieder einführt.
Post by Detlef Bosau
Wir sehen doch an diesem Beispiel. daß unsere sozialromantische
Vorstellung von Demokratie überhaupt nicht tragfähig ist.
Ich weiß nicht, was du unter "Sozialromantik" verstehst.
Wenn du damit meinst ein Sozialstaat geht nicht, dann irrst du
Post by Detlef Bosau
Die Aussage "Demokratie ist Ramsch" ist in diesem Wortlaut nicht
tragfähig. Aber Demokratie als "mehrere Millionen Leute ohne
Schulabschluß labern rum und kriegen nichts gebacken" _ist_ Ramsch.
Das ist genauso Unsinn.
Post by Detlef Bosau
Es
ist auch nicht die Demokratie, die wir in Deutschland haben.
Aber ja. Das ist Demokratie.
Merksatz für alle Egomanen:
Demokratie ist nicht, wenn du entscheidest sondern wenn wir
entscheiden.
Post by Detlef Bosau
Das Gesabbel der Occupy Anything Bewegung und der Piraten
Wenn du die Piratenpartei meinst, dann weißt du offenbar nicht, was
die tut.
Post by Detlef Bosau
ist in diesem
Zusammenhang schlicht nicht relevant. Entweder geben die Ruhe, oder man
stellt sie ruhig. Aber auf _diesem_ Niveau kommen wir nicht weiter und
dieses Proletengebrülle ist einfach kontraproduktiv.
Du glaubst wohl die Leute sind blöder als du.
Ich vermute eher das Gegenteil.

Michael
Carsten Thumulla
2011-11-06 06:58:10 UTC
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Post by Michael
Ein schönes Lehrstück für alle "politischen" Nichtwähler.
Es ist eben nicht egal, was man wählt.
Wenn man das falsche zuläßt, muß man zahlen.
Gilt nicht nur für Griechen.
Es ist egal, was Du zuläßt, Du zahlst immer, wer sonst?

Es ist ein Lehrstück für alle Wahlgläubigen.

Nur Arschtritte, Wahlverweigerung, helfen noch.


Carsten
--
"Das Volk hat das Vertrauen der Regierung verscherzt. Wäre es da nicht
doch einfacher, die Regierung löste das Volk auf und wählte ein anderes?"
Bertolt Brecht
Franz Glaser
2011-11-06 08:40:36 UTC
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Post by Carsten Thumulla
Post by Michael
Ein schönes Lehrstück für alle "politischen" Nichtwähler.
Es ist eben nicht egal, was man wählt.
Wenn man das falsche zuläßt, muß man zahlen.
Gilt nicht nur für Griechen.
Es ist egal, was Du zuläßt, Du zahlst immer, wer sonst?
Es ist ein Lehrstück für alle Wahlgläubigen.
Nur Arschtritte, Wahlverweigerung, helfen noch.
Carsten
DAS kannst du einem Rudel-, Staats- & Gesellschaftsorientierten nie
niemals nicht verständlich machen. Besonders dann nicht, wenn er sich
selber nur als Alphatier im Rudel vorstellen kann.

GL
--
"Nicht von Beginn an enthüllten die Götter den Sterblichen alles, aber
im Laufe der Zeit finden wir suchend das Bessere. Sichere Wahrheit
erkannte kein Mensch und wird keiner erkennen, über die Götter und alle
die Dinge, von denen ich spreche. Sollte einer auch einst die vollkom-
mene Wahrheit verkünden, wüßte er selbst es doch nicht. Es ist alles
durchwebt von Vermutung." [Xenophanes von Kolophon - Popper]
Detlef Bosau
2011-11-06 12:57:26 UTC
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Post by Carsten Thumulla
Nur Arschtritte, Wahlverweigerung, helfen noch.
Und das bringt dann genau _was_?

Nur für den Fall, daß Du Dich mal an einer konkreten Aussage versuchen
möchtest.

Ich sagte es mehrfach: Wenn außer dem MdB niemand zur Wahl geht, bleibt
der Bundestag unverändert bestehen. (Abgesehen vielleicht von ein paar
Überhangmandaten)
Carsten Thumulla
2011-11-07 09:59:04 UTC
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Post by Detlef Bosau
Post by Carsten Thumulla
Nur Arschtritte, Wahlverweigerung, helfen noch.
Und das bringt dann genau _was_?
Nur für den Fall, daß Du Dich mal an einer konkreten Aussage versuchen
möchtest.
Ich sagte es mehrfach: Wenn außer dem MdB niemand zur Wahl geht, bleibt
der Bundestag unverändert bestehen. (Abgesehen vielleicht von ein paar
Überhangmandaten)
Die Arbeitsweise dieser Demokratie wird aber für jeden Deppen
offensichtlich. Wir sind bereits bei 50%. Der Laden ist moralisch perdue.


Carsten
--
"Ein unvorbereiteter und damit erlaubter Angriffskrieg muß schließlich
mit größter Sorgfalt vorbereitet werden."
Michael Winkler
Detlef Bosau
2011-11-07 11:03:44 UTC
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Post by Carsten Thumulla
Post by Detlef Bosau
Post by Carsten Thumulla
Nur Arschtritte, Wahlverweigerung, helfen noch.
Und das bringt dann genau _was_?
Nur für den Fall, daß Du Dich mal an einer konkreten Aussage versuchen
möchtest.
Ich sagte es mehrfach: Wenn außer dem MdB niemand zur Wahl geht, bleibt
der Bundestag unverändert bestehen. (Abgesehen vielleicht von ein paar
Überhangmandaten)
Die Arbeitsweise dieser Demokratie wird aber für jeden Deppen
offensichtlich. Wir sind bereits bei 50%. Der Laden ist moralisch perdue.
Ich versuche mal, sachlichmöglist zu fragen, was Du meinst:

Hä?
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